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2024年03月16日 18:00

ウメハラ

1: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:06:45.15 ID:un1R9DHT0
ウメハラさん
「ワンボタンで技が出るのはどう考えても格ゲーじゃないよね」
「お前たちのせいで格ゲーが面白くなくなって辞めた人がいっぱいいるよね」


これが格ゲー勢の本音です ウメハラさんは言いにくいことを代弁してくれました



2: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:09:00.69 ID:4N1gbb2x0
っぱウメちゃんよな



3: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:09:13.06 ID:fBayVGJF0
お前達=開発者でしょ



4: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:09:16.40 ID:5SjLCvkrM
部門分けすれば無問題
新規を取り込まない限り○窄みなわけだし



5: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:10:25.15 ID:IN6XCTjg0
CCグランドファイナルにモダンワンボタンCAマンいたら響いたわ



6: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:10:55.58 ID:9u3Muf3c0
誰が悪いかと言われればそれを導入した開発のせい

導入した要因は何かと言われれば新規勢を排除し続けて先細りさせた古参のせい

つまり古参が悪い



7: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:11:54.33 ID:un1R9DHT0
ちなみに今日ウメハラさん主催のビーストカップがあり配信もあるんでモダン使ってる××がいたら批判しましょう



8: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:13:12.27 ID:e8d0V6ii0
ウメハラはむしろモダンの出来ほめてたが?



12: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:15:33.14 ID:UtXZePVT0
>>8
新規が入ってくるからモダン褒めてた記憶があるなぁ
この発言のソースどこやろか



63: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 12:11:21.81 ID:DppDwWut0
>>12
多分ウメハラのチャンネルの切り抜きにある最近投稿された格ゲーの懸念点みたいなやつ
>>1は完全に悪質な切り抜きで動画内ではしっかり前おきがある



78: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 12:22:44.22 ID:un1R9DHT0
>>63
ワンボタンで何でも返せるのは良くない
ワンボタンでなんでもできるのは格闘ゲーム本来の楽しみを失ってると>>13ではっきり言ってます
ウメハラさんは6発売初期はモダンに好意的でしたが明らかに今はスタンスが変わってます
どれだけ前置きがあっても上の発言をしたのは事実なので自身で確認してください



80: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 12:26:29.66 ID:KDAVVY9SH
>>78
同じ動画で「待ちモダンは地上から接近して圧をかけるのが有効って俺らは
知ってるけどさ」と言ってる
つまり「ゲーム本来の楽しみを損ってる」というのは「クラシック初心者は
そう感じるかもしれない」という話



87: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 12:49:53.34 ID:un1R9DHT0
>>80
モダンに対してモダン対策しないなんてこのキャラは対空弱いから飛びましょうとか
インパクト通りやすいから打ちましょうレベルの対策をしない人の話ですよね
そういう人はモダンクラシック関係なく何にでも批判するかやられ続ける人ですよね
それなのにわざわざモダンを名指しでやり玉に挙げるのはさすがに?



91: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 12:58:36.72 ID:KDAVVY9SH
>>87
お前が上で貼った動画では「ひとつのアドバイスとしてはあなたも
モダン試してみたらどうですか」と言ってる
「モダンの弱点や不自由さが分かるしひょっとしたらモダンの面白さが
分かるかもしれない」と。
だから話の趣旨としてはクラシック初心者向けの話なんだよ



82: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 12:31:04.66 ID:DppDwWut0
>>78
だからそこだけ読み上げてるからだよそれは
動画見てその感想しか出ないならもうどうしようもないな



9: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:14:19.48 ID:MHZfXblN0
リュウ弱い問題



10: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:14:19.94 ID:LyUvDywH
この発言どこで見れるの?



13: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:15:34.79 ID:un1R9DHT0
>>10



19: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:18:44.14 ID:UtXZePVT0
>>13
モダンの新規よりクラシックの初心、中級者で辞めた人が多いのではって話しか
まぁ、スレタイみたいに全否定はしてないが



11: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:15:25.06 ID:eYAQAkga0
>>1みたいなのがいらない存在



14: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:15:36.02 ID:YW20yr5T0
>>1
ガイルだって前+パンチでソニック。

まあ後ろためはあるが。



15: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:15:55.31 ID:3CcqVpYI0
ソースは?
まさか無いとか言わないよね?



16: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:16:03.46 ID:m6KUILpSM
BGMがかっこよくない



17: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:17:33.78 ID:qi8RqKOz0
その分新規がめっちゃ増えたやん



18: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:18:27.53 ID:4KQmHzTC0
金がかかってるプロがモダンに移行していないのが答え
ただ負けて悔しい下手くそが文句言ってるだけ



20: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:19:45.00 ID:gso2oNsE0
んなこと言ってないんだよなぁ

ワンボタンで見てから何でも返せるとやることがなくなる
攻める方が不利になると面白くないよね

ぐらいの話はしてたけど
そもそもプロシーンはクラッシックしかいないし
モダンは単純に弱い。技が少ないから



21: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:21:55.27 ID:vmX4GmLV0
悪意のある恣意的な切り抜きとか本気で訴えられろって思うわ



24: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:24:13.09 ID:4N1gbb2x0
>>21
どうみてもモダンに対するヘイトだが
モダンで増えた人数よりモダンで減ったのが多いなんてあるわけないだろ データも出てるのに
何かと理由つけてモダン叩きたかっただけだよ



22: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:22:32.86 ID:8UNT+DmW0
そんな考え捨てましょうよ
カプコンだって新規欲しいんだからさ



23: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:23:49.65 ID:9F9hwHWX0
ウメハラが独身の理由がこれ



25: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:26:14.81 ID:vRYTEr2M0
モダンって基本弱いよ
必○連打する傾向にあるし劣化超反応cpu見たいなもん
誘って隙を付けば普通に勝てる
まあクラシック勢と戦うのと立ち回りが変わってあまり上達に繋がんないのと
攻めが不利になるって弊害は否定のしようが無い



26: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:26:58.63 ID:TCu9nbrQ0
ソースも確認せずに脊髄反射でレスする奴はテレビの偏向報道信じるジジイと同レベル



60: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 12:08:33.36 ID:1W/RnJcC0
>>26
まぁネットってまとめサイトの情報信じるやつ多いしネット民も大差無いよ



27: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:27:50.27 ID:Puy+w13K0
対空のことを言っているんだろうけど
飛びをものすごく早くすればいいだけだよ
1ボタンで何もできないゲームなんて格ゲーだけだからな
MOBAもFPSも1ボタンなんだから格ゲーもそうしろ



32: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:34:21.35 ID:/f5E6pbU0
>>27




107: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 13:17:26.48 ID:EIazhjajd
>>32
ユンは近づくのが難しいから…



109: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 13:19:43.11 ID:1PAoUKNu0
>>32
スラッシュダウンキック系の攻撃ってなんで止めないんだろうな?
あの頃のキムとかもそうだけど大抵ぶっ壊れてる



28: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:32:54.11 ID:lqBJlb4G0
プロゲーマー全員「ワンボタンSAはクソ(オブラートに一応包みながら)だけど新規ユーザー増えたからモダン最高!」とか実質褒めてない発言してるからなw



38: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:45:13.48 ID:un1R9DHT0
>>28
モダン解説で飯食ってるプロ以外はみんなどこかでモダン叩く理由みつけてるからね
これだけのプロがだめというモダンはやはり悪なんだよ



29: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:33:25.35 ID:2Dyg0uFD0
1の悪意がすげーマス××みたいだわ



30: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:33:31.76 ID:m6KUILpSM
永井先生がモダンでやってたな



31: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:33:52.09 ID:XXGxZFLn0
ウメハラはいっつも狂ったように例え話ばっかりやってる
別にしなくても分かる場面でもやってる



33: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:35:16.45 ID:zzNFAPr+0
むしろ格ゲー界的には老害が消えてもらった方がシステム一新しやすくてありがたいだろ
いつまでAC基準のコマンド使ってんだよ



34: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:37:01.50 ID:KDAVVY9SH
>>1
これ絶対嘘w
ウメハラ動画見たけどウメハラってモダン応援論者だったぞ
「モダンは格ゲーの歴史で一番成功した改革」って言ってた



35: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:41:11.57 ID:iuODkg0Oa
スマブラは格ゲじゃないしな



36: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:41:53.31 ID:yamY5IZVM
モダン否定するならスト6やらなきゃいいのに



37: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:44:04.26 ID:xL8Kf4WC0
結局のところ操作体系が二つあると競技が成立しない



40: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:51:06.75 ID:LMqommpk0
モダンに統一する勇気がなかった開発側が××



41: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:51:18.40 ID:vB3i68Ji0
昔取った杵柄でモダン初心者蹴散らしたるとイキった奴が○んだだけやしな
害悪は切って新しい風を大量に取り込んだ
間違いなく成功だわ



42: ゲーム実況者速報 2024/03/16(土) 11:52:17.18 ID:pGA8rYC40
さっさと老害だらけのクラシック消せばいいんだよ
基本操作モダンのみでコマンド入力も受け付ける仕様でいい



引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1710554805/












この記事へのコメント

  1. 1 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 18:09 id:sMGYdIsK0
    この時の会話の肝はモダンの批判じゃなくて
    モダンが新規を招いたが、モダンが強くてやめた人もいるかもしれない
    だから増えた人数、残った人数を調べてそれに応じて施策しないといけないよね
    って話
  2. 2 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 18:09 id:sMGYdIsK0
    単純なモダン批判などしてないし、リリース当初はあれでよかったと言っている
  3. 3 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 18:37 id:jG.8VD1q0
    モダンもクラシック入力と同じくらい技発動に時間掛けりゃいい
    昇龍なら5Fとか真空波動なら8Fとかソニックなら2Fとか
    んで技によって発動前2Fとか5Fはガード出来ないようにするとかすりゃいい
  4. 4 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 18:39 id:wQmbj6gT0
    この1悪意ありすぎだろ
    全然意図を汲み取ってない
  5. 5 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 18:43 id:CnEnB.Jd0
    いやいやウメハラってモダン肯定してたやろw
    1がアスペすぎる
  6. 6 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 18:46 id:sMGYdIsK0
    >>4
    コメント13の6:10~
  7. 7 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 18:46 id:OmLWALwf0
    ワンボタンじゃなくて入力遅延受付時間延長と攻撃力のトレードオフで良かったかもな。入力をシビアにすると攻撃力上がるとか。
  8. 8 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 18:48 id:sMGYdIsK0
    >>4
    >>5

    後はTwitchの
    www.twitch.tv/videos/1943083323?t=2h50m41s

    でどこが意図を汲み取ってなくてアスペなの?
  9. 9 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 18:56 id:ocNSUoEa0
    マジモンのアスペか、ウメハラがモダン否定してるという前提で話を聞いてるかのどちらかだな。

    こういう奴は2極化するの好きよね。
  10. 10 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 18:56 id:4D0WEw7C0
    これまとめてる管理人が一番害悪だろ
  11. 11 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 18:56 id:UK9vNIIE0
    チゲ速が偏向報道し他のアフィブログもそれに続く
    永久機関やね
  12. 12 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 19:23 id:GRjVUETz0
    コメ欄に1湧いてて草
  13. 13 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 19:33 id:N3GJymbp0
    悪意ありすぎ
    クラッシックよりモダンが強くでも全然良い
    という発言もあるじゃないか
  14. 14 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 19:55 id:wQmbj6gT0
    1本人湧いてるけど“ガチ”だろこいつ
  15. 15 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 19:57 id:wQmbj6gT0
    mondの相談者に寄り添う形で答えただけなのに恣意的な切り抜きは感心せんなあ
  16. 16 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 20:01 id:e.pzjyWN0
    5フレの遅延入れてモダン補正なしのダメージ入るほうが嫌だわ
  17. 17 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 20:03 id:70Pt0Mtz0
    さすがモダン使い
    こんな話も理解出来ないんだなぁ
  18. 18 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 20:09 id:wQmbj6gT0
    クラシックで始めた初心者がモダンへのモヤモヤをウメハラに相談。「このままモダンに対して意見を言えないアンタッチャブルな雰囲気のままでは何も言わずに去る人がどんどん増えてしまう」という考えのもとウメハラが口火を切っただけなのに
    ウメハラがモダンに文句言った!否定した!って騒いでるやつはマジで理解ができてないのかそれともわざとなのか
  19. 19 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 20:27 id:0aGfsIMc0
    格ゲー村が新規に優しくで頑張って得たモダン新規がモダン否定派に噛みついてボロク○言ってるのをみると優しくしすぎるのもモンスターを産むんだなと思ったわ
  20. 20 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 20:32 id:sp1qwyRX0
    1が悪意で誤解を招くような切り抜きしてるのか単のアホなのかわかんねえな
  21. 21 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 20:35 id:IwfVyYD20
    この動画でウメハラは決してモダンを否定してないけど
    モダンに負けて辞めたクラシック初〜中級者を何とかしなきゃならないって問題提起は
    ウメハラ自身も答えを出してなかったけど
    いずれ出されるその答えに幸せな結末が見えないように個人的に感じてしまった
  22. 22 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 20:38 id:.V.5CPk80
    あたまよわよわ〜!
  23. 23 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 21:18 id:RI7ig0hS0
    発想がおかしくね?上級者にゲームが合わせることを基本としてるけど、ぶっちゃけモダンにクラシックを寄せたほうがいいだろ
    ワンボタンで出せる時点で動きがーっていうけど、そこまで駆け引きできるのは上澄みも上澄みだろ
    ウメハラの視点は、結局上級者以上なんだよなぁ
  24. 24 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 22:55 id:Lf4ds.Gb0
    なるおの配信でもウメハラの発言を一部だけ切り取って伝えてる奴が居たなぁ
  25. 25 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 22:56 id:IEdTMfuD0
    >>23
    15分の動画ぐらい見ろガイジ
  26. 26 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 23:37 id:pJ9m5pmo0
    プロシーンや競技シーンや最上位帯でモダンなんかいないんだからウメハラ自体も全然反対派でも何でもないし人増えたな以外に特にモダンに対して何も思ってないしどうでもいいんだよ
    それを質問者の立場になるべく視線を合わせて親身に見解を代弁しようとしてるだけ
    言ってること自体もなるべく客観的に筋が通るように喋ってると思うけどな
  27. 27 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 23:45 id:wQmbj6gT0
    世の中には二極でしか考えられない人がいるんだよな
    少しでもネガティブなワードが入ると「あ!批判した!」って理解しかできない
  28. 28 名無しのゲーム実況者 2024年03月16日 23:47 id:RI7ig0hS0
    ※25
    動画見た上でだよ
    切り取りされたところを見たんじゃなくて、全部見てるわ
    その上でウメハラの主張は、結局格闘ゲームの上級者なんだなぁって思ったって書いてるんだよ
    なんで見てない前提なんだよw
  29. 29 名無しのゲーム実況者 2024年03月17日 00:00 id:RBigkma70
    >>28
    動画のどこ見て上級者にゲームが合わせる事なんて言ってんだよ
    大前提として上手くなるかモダンやれって言ってんじゃん
  30. 30 名無しのゲーム実況者 2024年03月17日 02:33 id:1xrjiX1t0
    スト6のディレクターのインタビュー読んだら「モダンが強いと思うならモダンを使えば?」みたいな挑発的な発言をしていたからウメハラが言うような調整をする気は無さそうだけどな
    カプコン的にはクラシックでやりたい初心者とかまったく想定してなくて、俺らが初心者用の操作系作ってやったんだから初心者は大人しくそっち使えよってスタンスなんだろ
  31. 31 名無しのゲーム実況者 2024年03月17日 03:34 id:MB7lksKq0
    モダンさわってコレはコレで良いと思ったけど
    クラシックとモダンが同じ土俵で勝負してるのはプレイするのも見るのも
    つまらなくて俺は辞めたよストファイ自体見なくもなっちまったのは
    自分自身驚いたけど卒業みてーなもんかなと思ってる
  32. 32 名無しのゲーム実況者 2024年03月17日 04:10 id:rFyHGRCV0
    本人じゃねぇ奴が勝手に本人の意図を捻じ曲げて、あたかも本人の意思を代弁しているかのように見せかけるの救いようがなさすぎるだろ
  33. 33 名無しのゲーム実況者 2024年03月17日 05:15 id:A.A2P5nj0
    FPSのキーマウに対するエイム補正の強いパッド問題と一緒、特にプロの存在するゲームでは開発者が自動化恩恵の線引きを明確に行うべき。
    リアルのスポーツ競技ではその線引きが協議ルールとして必ず存在しているのだからな。
  34. 34 名無しのゲーム実況者 2024年03月17日 14:38 id:RBigkma70
    ま確かに一番重要なところを取り上げて文章化すれば矛盾してる感じが出るのは分かる
  35. 35 名無しのゲーム実況者 2024年03月17日 14:39 id:RBigkma70
    それぞれが全く逆の意見を受け取って論争になる事は分かる、か
  36. 36 名無しのゲーム実況者 2024年03月18日 00:33 id:e26.Z5e30
    でもモダンがなきゃオワコンじゃん
  37. 37 名無しのゲーム実況者 2024年03月18日 14:36 id:CIp7cCg90
    単純な批判ではなくて今はいいけど長くやってたらゆがみが出てくるよねという話だったような
  38. 38 名無しのゲーム実況者 2024年04月17日 22:22 id:Xuyp.cV.0
    スト1の筐体に拳を叩きつけて波動拳を繰り出してたワイは以降を否定しても良いのだろうか。
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