1: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 21:54:20.65 ID:lSWvzJQs0
バイオファンであった自分は、バイオ6が発売された当時ブチギレた記憶がある、モンハンワイルズはそれに近い
開発側のやりたかったことと、ユーザーが求めてたことの乖離が激しすぎたと評価https://youtu.be/oAgKtG-DZjM?si=WAAN1Y_kQG3siX4Q


開発側のやりたかったことと、ユーザーが求めてたことの乖離が激しすぎたと評価https://youtu.be/oAgKtG-DZjM?si=WAAN1Y_kQG3siX4Q


2: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 21:56:48.75 ID:mMihXqbX0
もっとクソなもん触ってるせいか言語化は上手かったわ
なべぞーとの配信ではもっとボロ××に言ってたけどなコイツ
なべぞーとの配信ではもっとボロ××に言ってたけどなコイツ
3: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 21:58:57.17 ID:O3q8gow30
さすが金盾は違うわ
4: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:03:08.48 ID:TPzhUAFT0
分かる
5: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:04:42.97 ID:lJuGJcqm0
うわぁ…
なんか状況似てるとは思ってたけど
ついにこの人にまで言われたか…
なんか状況似てるとは思ってたけど
ついにこの人にまで言われたか…
6: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:06:04.93 ID:eqAmdFSX0
陣内の動画で話題になってたから名前だけは知ってる
クソゲーマニアの人だな
その人がやるってことは…
クソゲーマニアの人だな
その人がやるってことは…
7: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:08:36.32 ID:4/Wz5dWI0
なべぞーとからすまのコラボ配信おもしろかった
オチが放置判定による強制切断ってところで最後までワイルズのアレなところに振り回されてた
オチが放置判定による強制切断ってところで最後までワイルズのアレなところに振り回されてた
8: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:09:31.33 ID:WhhVPNSo0
まんまディアブロ4やPSO2NGSと同じパターンじゃないかな
ファンは前作の改良型を望んでたけど、開発者はマンネリを嫌って新しい事をやろうとして自爆
ファンは前作の改良型を望んでたけど、開発者はマンネリを嫌って新しい事をやろうとして自爆
9: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:13:45.27 ID:WhhVPNSo0
ナンバリングを跨がなくとも、開発者がマンネリを嫌って新規一転の大規模アプデをやると高確率で固定ファンが離れるんだよね
ゲーム開発者や運営はマンネリをすごく恐れるんだけど、実際はプレイヤー側は適度にマンネリ環境の方が居心地がいいので、
双方の認識にずれが生じる
ゲーム開発者や運営はマンネリをすごく恐れるんだけど、実際はプレイヤー側は適度にマンネリ環境の方が居心地がいいので、
双方の認識にずれが生じる
42: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 00:45:00.25 ID:OJNleYkg0
>>9
大きく変えて既存ユーザーの認知に負荷をかけたとしてもそれを上回る楽しさがあれば
ユーザーの期待や想像を超えてくればいいんだけどな
もちろんそれはハードルが高い
大きく変えて既存ユーザーの認知に負荷をかけたとしてもそれを上回る楽しさがあれば
ユーザーの期待や想像を超えてくればいいんだけどな
もちろんそれはハードルが高い
53: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 05:36:26.93 ID:v7sc9zmsM
>>9
最近の成功例でいったら無双オリジンとか
最近の成功例でいったら無双オリジンとか
54: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 05:45:37.16 ID:rKGp/hTb0
>>53
最新作の評価が売れ行きに影響しないほど過去作が酷かったということか
最新作の評価が売れ行きに影響しないほど過去作が酷かったということか
10: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:15:19.65 ID:11XEH8yX0
クソゲーとは言ってないからな
アクションも面白かったと擁護しとる
ただそれでも淡々とダメ出しされてるが
アクションも面白かったと擁護しとる
ただそれでも淡々とダメ出しされてるが
11: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:27:56.27 ID:rgzRTYpV0
バイオ6と同等ってもはやクソゲーに片足突っ込んでるやん
12: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:29:41.00 ID:u0QLP9I70
誰
14: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:33:06.25 ID:TN77mRbc0
>>12
ゲハジジイは知らんよな
ゲハジジイは知らんよな
13: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:30:34.68 ID:H8tPZYCg0
SIEの安心印付きソフトをなんて扱いだ
15: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:33:14.80 ID:5ZEPXQFM0
バイオ6はクソ過ぎて唯一クリアせず売ったシリーズだったわ
16: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:33:55.44 ID:AFeJ0NjV0
説明書もゲーム内図鑑も見ずに水族館プロジェクトをクソゲー扱いしてた××がよく言うよ
20: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:37:55.61 ID:0PqifW8c0
>>16
所詮再生数稼ぎのやりそうなことよな
情弱しか持ち上げんだろ
所詮再生数稼ぎのやりそうなことよな
情弱しか持ち上げんだろ
21: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:38:17.07 ID:4/Wz5dWI0
>>16
それってつまりそれ以外のゲーム要素はクソって事やん
それってつまりそれ以外のゲーム要素はクソって事やん
26: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:43:57.72 ID:AFeJ0NjV0
>>21
説明書に書いてあるリールの巻き上げ方を使わずに「巻き上げが遅いから釣りコンが無いとクリア不可、よって釣りコン非対応のアーカイブ版はクリア不可」なんてデマをばら蒔いたり
ゲーム内図鑑に書いてある魚影の見分け方を読まずに「魚影から魚を見分けられないのでひたすら待つしかない完全運ゲー」とか言ってたんだぞ?
説明書に書いてあるリールの巻き上げ方を使わずに「巻き上げが遅いから釣りコンが無いとクリア不可、よって釣りコン非対応のアーカイブ版はクリア不可」なんてデマをばら蒔いたり
ゲーム内図鑑に書いてある魚影の見分け方を読まずに「魚影から魚を見分けられないのでひたすら待つしかない完全運ゲー」とか言ってたんだぞ?
17: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:35:17.39 ID:4/Wz5dWI0
バイオはそっから7で復活できたがモンハンはどうかな
奇しくも今のワイルズがモンハン6扱いだからバイオと状況は似てるんだよね
まず内部政治と対立を無くせ
奇しくも今のワイルズがモンハン6扱いだからバイオと状況は似てるんだよね
まず内部政治と対立を無くせ
67: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 08:30:06.94 ID:EETDc/Vv0
>>17
バイオは6のプロデューサーを外したのと他所から来た人(リベで高評価)にディレクターやらせて刷新したけど
モンハンは辻本・藤岡外せないから少なくともナンバリング()は今後も期待できないな
バイオは6のプロデューサーを外したのと他所から来た人(リベで高評価)にディレクターやらせて刷新したけど
モンハンは辻本・藤岡外せないから少なくともナンバリング()は今後も期待できないな
18: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:35:32.58 ID:bI4szi7a0
メインにしようと思った双剣が鈍臭くてくそつまらんかった。
見た目ヲタ芸とは言い得て妙
ドグマの挙動を期待してると裏切られる
見た目ヲタ芸とは言い得て妙
ドグマの挙動を期待してると裏切られる
19: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:36:39.29 ID:WhhVPNSo0
ゲハ住民は売れてるゲームしか興味が無いからね
結構損してる考え方だとは思うけど
後々まで記憶に残るゲームってクソゲーの方が多いから
結構損してる考え方だとは思うけど
後々まで記憶に残るゲームってクソゲーの方が多いから
22: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:41:12.51 ID:+sc903sA0
演出に力入れすぎで肝心のゲーム部分は二の次なところとか、オサレさを優先した結果使いにくくなったUIとか、共通点多いんだよなバイオ6とワイルズ
23: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:41:28.38 ID:Iev/NDaI0
なべぞーとコラボしてたの草生えた
24: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:42:20.29 ID:Iev/NDaI0
からすまが××って言ってるの見ると
やっぱ××だよなと実感するわ
やっぱ××だよなと実感するわ
25: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:42:31.67 ID:aGYN3NtX0
マリカワも「オープンワールドいらん、周回やらせろ」って批判する声が結構あるし
古参ファンは変化を嫌うんかね。
まあ古参を黙らせるくらい面白い新機軸を打ち出せればいいんだろうけど
古参ファンは変化を嫌うんかね。
まあ古参を黙らせるくらい面白い新機軸を打ち出せればいいんだろうけど
28: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:48:28.62 ID:TJKjOH+T0
>>25
マリカーの場合は駆け引きが薄くなってるから明らかに劣化してる
マリカーの場合は駆け引きが薄くなってるから明らかに劣化してる
66: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 08:13:38.05 ID:Zey43VZf0
>>25
マリカワはオープンワールドの新要素を楽しんでる人もいるだろ
ワイルズの新要素を楽しんでるやつはエアプ以外いない
マリカワはオープンワールドの新要素を楽しんでる人もいるだろ
ワイルズの新要素を楽しんでるやつはエアプ以外いない
27: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:44:50.69 ID:kX+Tk7fS0
売れてるけど面白いかと言われるとそんなに面白くないよねカプコンのゲームって
人が集まるワイワイ感だけだから集まらないとダメなところが目立つようになる
人が集まるワイワイ感だけだから集まらないとダメなところが目立つようになる
29: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:48:41.51 ID:M8ONNDbu0
こいつ常にマイナス点みたいなゲームやってるから麻痺してるけど
バイオ6と同等って十分クソゲーだろ
バイオ6と同等って十分クソゲーだろ
30: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:48:44.34 ID:+sc903sA0
歴戦王ウズ・トゥナの実装が前倒しされた上に常設に変更されてて草生える
相当焦ってんの丸見えじゃねえか
しかし、レ・ダウにラギアとバグだらけで実装されて開発間に合ってないのが外から見ても理解できるのに、そんな状態で1週間前倒しとか大丈夫かい?
相当焦ってんの丸見えじゃねえか
しかし、レ・ダウにラギアとバグだらけで実装されて開発間に合ってないのが外から見ても理解できるのに、そんな状態で1週間前倒しとか大丈夫かい?
31: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:51:01.31 ID:WhhVPNSo0
マルチプレイがメインのゲームは絶対マップは狭い方がいいよ
オープンワールドは実はどっちかと言えばソロプレイ向きなんだわ
マイクラもFHも緩いマルチプレイだから共存してるけど、ガチのマルチゲーだとオープンワールドは具合が良くない
オープンワールドは実はどっちかと言えばソロプレイ向きなんだわ
マイクラもFHも緩いマルチプレイだから共存してるけど、ガチのマルチゲーだとオープンワールドは具合が良くない
32: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 22:55:26.63 ID:WhhVPNSo0
ゲーム開発者でもオープンワールドとマルチを一緒にしたがる傾向が強いけど、実際はかなり厄介
オブリビオンやスカイリムが完全ソロゲーなのはちゃんと意味があるんよ
オブリビオンやスカイリムが完全ソロゲーなのはちゃんと意味があるんよ
33: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 23:08:14.50 ID:64xdtWc30
バイオ6てバイオ最悪て評判じゃないですか
34: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 23:10:41.15 ID:R0TF++J40
そんなバイオ6ですらやや好評になるほど評価が甘々なのがsteamなんですよ
圧倒的不評がいかにやばいか
圧倒的不評がいかにやばいか
35: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 23:28:39.99 ID:+sc903sA0
からすまが言ってる通り「ガチの糞ゲー」ではない
というかむしろそっちの方が、改善点がわかりやすいという点でまだ救いようがあった
『開発の思惑とユーザーの求めてるものが悉くずれている』という、ある意味で最悪な状態になってるのが最大の問題
何をどう頑張っても、ユーザーが求めていないものなら文句を言われるのは当然の話で、これを改善するなら開発の方向性を根本から変えるしかない
しかしプライドの塊である連中がそんなことを認められるはずもなく…
というかむしろそっちの方が、改善点がわかりやすいという点でまだ救いようがあった
『開発の思惑とユーザーの求めてるものが悉くずれている』という、ある意味で最悪な状態になってるのが最大の問題
何をどう頑張っても、ユーザーが求めていないものなら文句を言われるのは当然の話で、これを改善するなら開発の方向性を根本から変えるしかない
しかしプライドの塊である連中がそんなことを認められるはずもなく…
57: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 06:16:10.74 ID:TFlHrVH0d
>>35
ディレクターの交代しかないと思う
トップで陣頭指揮とってる奴の志向が反映された結果でしょ
参考にした、影響を受けたってのがFF14とウィッチャー3だって言ってたからね
彼らが普段どういうゲームやってるかは大体予想つく
FPSやフォートナイト、エルデンリングみたいなリプレイ性とアクション性の高いゲームを嗜む人物に開発の陣頭指揮を任せるべき
そういうゲームから、繰り返しプレイする中で操作しやすいUIや飽きさせない工夫の部分を学んで、それを取り入れるのを優先させればいいのに、それらより自分達が好むゲームの方向性を追い求め優先させるわけよ
ムービーだらけのイベントとか、クソみたいな会話イベントとかな
ディレクターが無能とは言わない、だが、モンハンというタイトルの制作指揮をとるには不適格の人物が採用されてるとしか思えん
この人らはJRPGを作ってた方がいい
ディレクターの交代しかないと思う
トップで陣頭指揮とってる奴の志向が反映された結果でしょ
参考にした、影響を受けたってのがFF14とウィッチャー3だって言ってたからね
彼らが普段どういうゲームやってるかは大体予想つく
FPSやフォートナイト、エルデンリングみたいなリプレイ性とアクション性の高いゲームを嗜む人物に開発の陣頭指揮を任せるべき
そういうゲームから、繰り返しプレイする中で操作しやすいUIや飽きさせない工夫の部分を学んで、それを取り入れるのを優先させればいいのに、それらより自分達が好むゲームの方向性を追い求め優先させるわけよ
ムービーだらけのイベントとか、クソみたいな会話イベントとかな
ディレクターが無能とは言わない、だが、モンハンというタイトルの制作指揮をとるには不適格の人物が採用されてるとしか思えん
この人らはJRPGを作ってた方がいい
36: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 23:32:32.35 ID:kNUBjdWG0
あのFORSPOKENさんでも賛否両論に留まってる
FF13 やや好評
FF15 非常に好評
FF16 やや好評
FF7R 非常に好評
FF7🤮 やや好評
FORSPOKEN 賛否両論
ワイルズさんの「圧倒的に不評」はもはや伝説
FF13 やや好評
FF15 非常に好評
FF16 やや好評
FF7R 非常に好評
FF7🤮 やや好評
FORSPOKEN 賛否両論
ワイルズさんの「圧倒的に不評」はもはや伝説
77: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 10:16:34.65 ID:ONsZ1vnO0
>>36
一応バリアスデイライフっていうSteamでやや不評なスクエニの浅野チームのゲームがある
一応バリアスデイライフっていうSteamでやや不評なスクエニの浅野チームのゲームがある
37: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 23:43:14.85 ID:dd5ilfLA0
クソゲー専用youtuberにもクソゲー認定されたホイルズ
ホイルー達もこれには抵抗しないで諦めか?
ホイルー達もこれには抵抗しないで諦めか?
38: ゲーム実況者速報 2025/07/11(金) 23:51:17.48 ID:tEMKzZCX0
やっぱりバイオ6ってクソゲーだったのか
これ考えたやつ××だろと思いながらクリアしたな
これ考えたやつ××だろと思いながらクリアしたな
39: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 00:06:05.37 ID:3e2WpEcX0
ユーザーに怒られるからその都度反省のポーズ取ってるだけで本当に作りたいのはバイオ6とかワイルズの路線なんだろ
40: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 00:33:38.53 ID:jYoFHQ0l0
バイオ6と違ってライブサービスだもんでアプデできっとこれから良くなるんだ…
と期待してた優良信者達の心をコレジャナイアプデで悉くへし折っていったのがキツ過ぎるな
と期待してた優良信者達の心をコレジャナイアプデで悉くへし折っていったのがキツ過ぎるな
41: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 00:35:57.14 ID:bqKarxq30
>>40
むしろ最初から糞ゲーだった方がまだ救いがあったんだよな
中途半端に出来が良くて下手に将来に期待させてしまったもんだから、余計に失望が強くなった
むしろ最初から糞ゲーだった方がまだ救いがあったんだよな
中途半端に出来が良くて下手に将来に期待させてしまったもんだから、余計に失望が強くなった
78: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 10:17:23.50 ID:bb+hA0+i0
>>40
求められてるゲーム性じゃないからな
ユーザーの要望が叶うのは何年も先の事だよ
求められてるゲーム性じゃないからな
ユーザーの要望が叶うのは何年も先の事だよ
43: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 00:51:22.34 ID:/6991Dy40
動画見たけどそんな事言ってたか?
44: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 01:13:08.13 ID:pekJznAn0
こいつのクソゲーだったら何言ってもいいみたいなノリが嫌い
45: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 01:21:51.82 ID:OJNleYkg0
見たけどそんな酷評はしてなかったけどなむしろ擁護してくれてたぐらいじゃないか?
このスレタイはかなり恣意的な切り取りに感じるわ
このスレタイはかなり恣意的な切り取りに感じるわ
46: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 01:28:22.36 ID:ifXfpsJ90
ワイルズが終わってんのは事実だけど最近PS5で始めた人間が色々言っても説得力ゼロだよね
「圧倒的不評」ってのは初期のス××カっぷりと糞アプデ、PCに対する最適化不足のコンボが合わさった上での結果なんだし
「圧倒的不評」ってのは初期のス××カっぷりと糞アプデ、PCに対する最適化不足のコンボが合わさった上での結果なんだし
60: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 06:22:31.52 ID:3Xz8M/Du0
>>46
クソゲーハンターなら逃げずにPCでやれよな案件
PCの最適化不足とユーザーに不利益重ねるアップデート続ける運営が糞さの9割なんだから
PS5でちょろっとやっただけじゃクソさなんてわかるわけがない
クソゲーハンターなら逃げずにPCでやれよな案件
PCの最適化不足とユーザーに不利益重ねるアップデート続ける運営が糞さの9割なんだから
PS5でちょろっとやっただけじゃクソさなんてわかるわけがない
74: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 09:56:15.06 ID:ifXfpsJ90
>>60
その通り。集会所も闘技大会もない未完成さ、チーターに敗北したランキングイベント、絶対的なボリューム不足に最適化不足。
様々な不満が爆発した結果の今であって、ラギアまで追加された後にPS5でちょっと齧るくらいなら普通に良ゲーだよ。精々ゲーム本編がテンポが悪すぎるくらい
その通り。集会所も闘技大会もない未完成さ、チーターに敗北したランキングイベント、絶対的なボリューム不足に最適化不足。
様々な不満が爆発した結果の今であって、ラギアまで追加された後にPS5でちょっと齧るくらいなら普通に良ゲーだよ。精々ゲーム本編がテンポが悪すぎるくらい
82: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 10:26:30.15 ID:3Xz8M/Du0
>>74
3000円ぐらいの中古で買ってストーリークリア後即売り払えば凡ゲーだな
不満はあれど圧倒的不評にいかないだろうね
からすまが取り上げるゲームじゃない
クソゲーの本領発揮はPCなんだよな
売れないし最適化不足だしでこれが圧倒的不評ゲーだって貫禄を見せつけてくる
3000円ぐらいの中古で買ってストーリークリア後即売り払えば凡ゲーだな
不満はあれど圧倒的不評にいかないだろうね
からすまが取り上げるゲームじゃない
クソゲーの本領発揮はPCなんだよな
売れないし最適化不足だしでこれが圧倒的不評ゲーだって貫禄を見せつけてくる
61: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 06:25:45.24 ID:/6991Dy40
>>46
総合は賛否両論で圧倒的不評なのは最近(特に豪鬼アプデ以降)の大量の低評価が反映されたからだぞ
総合は賛否両論で圧倒的不評なのは最近(特に豪鬼アプデ以降)の大量の低評価が反映されたからだぞ
47: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 01:36:45.91 ID:WxcnnYcM0
こいつの動画は臭くて無理だわ
48: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 01:59:14.49 ID:pKPU3A0o0
ここも再生数多いから案件もらったりしてるのよね
機械音声と素の実況使い分けてるけど
機械音声と素の実況使い分けてるけど
49: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 02:14:56.47 ID:czm5Ftf60
前は普通に情熱があってしっかりやってた印象だったけど
近年は雑にだらだらぐちぐち言いながらただ消費してるだけみたいになってきてつまらなくなって今はもう嫌いになってしまった
近年は雑にだらだらぐちぐち言いながらただ消費してるだけみたいになってきてつまらなくなって今はもう嫌いになってしまった
50: ゲーム実況者速報 2025/07/12(土) 05:10:01.23 ID:jfNdwF+b0
バイオ6は体験版の時点で○臭が凄かった
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1752238460/
てかからすま兄貴の動画見直すとバイオファンがバイオ6みたいなゲームってそれ最大級の罵倒じゃねぇかよ
— ぺぺっぺ (@pepepe0831) July 14, 2025
からすまさんのワイルズ動画
— シンぬっこる@Skeb募集中 (@sinnukkoru) July 12, 2025
なぜか流れるようにバイオ6に飛び火してるけど一言言わせてくれ
バイオ6は普通に良ゲーだろ!!







この記事へのコメント
ストーリーも酷かった
ただマーセはかなりやり込んだくらいには戦闘システムが良かったなぁ
ハンドガンとか固定なの嫌だったけど
アニメでもあるやん
作画や声優に力入れて
毎月声優が出演する生配信やニコ生をやっても
評価はイマイチだったみたいなさ。
一般人巻き込みまくるしボスはしつこいしなんかつまんなくてレオン編だけやって売っちゃったな
過去作で当たり前に出来てた事も出来なくなり、ユーザーの意見も無視してナーフだのなんだの奇行を繰り返し過ぎて信用はもう地の底だよ
ドリル回す所の操作考えたヤツは頭おかしい
スティックを高速で一定時間ぐるぐる回してランダムに出るボタンで目押しするを連続5回くらいやらないとクリア出来ないヤツ
イライラしかなかったわ
レオンの飛行機のスイッチ操作やらされる所もタイミングシビアでイラッとしたし