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2025年09月22日 21:00

パルワールド

1: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 13:47:27.98 ID:W/Zt/CjS0
2024年9月から続いている『パルワールド』の訴訟について、任天堂はModは単独で成立するものではないため先行技術に当たらないと主張していることを海外メディアgames frayが報じています。

Modを例にした抗弁に先行技術に当たらないと主張 任天堂が『パルワールド』を訴える根拠としている3つの特許について、ポケットペアは『DARK SOULS 3』のMod「Pocket Souls」などを例に出して、任天堂が侵害していると述べている特許はすでに実効日以前に先行技術があると主張していました。 ポケットペアの抗弁に対して、任天堂はModはそれが動作する元のゲームのように独立して存在するものではないため、先行技術には当たらないと主張したことをgames frayが報告しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4ab45b8c56e1f7ce1c49dbbbe5482b79d4dab7a



3: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 13:51:34.47 ID:4pARAlL+0
そりゃそうだ



4: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 13:53:41.58 ID:hPplUxcf0
存在してたけどノーカン!!



6: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 13:55:43.48 ID:CIb3tp4F0
まあ言いたいことはわかる



7: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 13:56:20.04 ID:9F+28ImZ0
これ言うってことは技術としてすでにあったのを実質認めてるようなものじゃねーか



8: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 13:57:39.13 ID:CIb3tp4F0
たかがmodで先行技術ってのも微妙な感じ



9: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 13:58:07.26 ID:v6aHW3ttH
>>1
世間的に知られるような形で発表されてない場合はそうなる事が多い



10: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 13:58:16.35 ID:oywx3nzZ0
>任天堂はModはそれが動作する元のゲームのように独立して存在するものではないため、先行技術には当たらないと主張した
MODやDLCならパクって特許化できるということ?
無茶苦茶な



13: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:00:01.45 ID:v6aHW3ttH
>>10
特許より先に出てましたで争点になるのは世間的に十分知られてるか知られるような形で出してるかどうかだからな



29: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:09:36.88 ID:uotCtjfcM
>>13
MODではダメなの?
であればDLC全部ダメだね



11: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 13:59:16.06 ID:CIb3tp4F0
というかまぁmodなんかにいちいち文句言わなくね
大々的にデザインパクったりして金稼ぎ始めたら分からんけど



12: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:00:00.15 ID:O1IWvpr90
裁判の結果云々は一旦置いとくにしても
これに関しては至極真っ当じゃないの?



16: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:02:06.27 ID:XzmBLzxW0
>>12
ダクソの非公式modなんか知らない人が大半だから苦しいんじゃない?



14: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:00:27.93 ID:RAPLaNPb0
ポケモンMODがあるから先行技術だとか言われてもそりゃな
MOD作者も訴訟リスク背負って大迷惑だろ



17: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:03:01.90 ID:0ScA6TSV0
ポケットペア側の弁護士大丈夫かよ・・・



19: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:04:08.49 ID:RAPLaNPb0
ポケモンファンだから作ってるポケモンMODなのに
クソ野郎に巻き込まれて可哀そうw



21: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:06:54.75 ID:9F+28ImZ0
世間に公開つまりネット上に誰でもアクセスできる状態で世の中に公開されてるならそれは認められるべき技術なんだよな
知名度あるかどうかなんて関係ないことだわまさかこんなこともわからんやつおるのか?
じゃあ知名度のない零細企業が開発した技術を特許申請されてなかったら大企業がパクってもいいことになっちゃうよな



25: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:08:31.04 ID:6MAMC+IC0
>>21
特許とはそんなもんじゃね
添加剤のメーカーはパクられるから配合の特許を申請しないとかやってるみたいだし



26: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:08:35.69 ID:XzmBLzxW0
>>21
無名だと奪われるから特許申請通すんだろ××か



34: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:10:40.46 ID:v6aHW3ttH
>>21
きちんとした手順で発売や発表がされてなくて特許申請も無い技術なら普通に他社が特許取れるよ
特許自体のことをもうちょい勉強した方が良い



44: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:13:08.61 ID:oWNorvtt0
>>21
MODってのは個人が楽しむ事を前提にしてるから、メーカーが見逃してるだけに過ぎないんだが、過去にはメーカーの許可なくゲームのMOD販売して裁判になってケースも沢山、ポケットペアの主張が正しいと認められたら、今後MODの使用禁止が厳しくなるのも理解できないのか?、MODは原則的に禁止行為にあたると理解してないのか?



66: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:19:33.99 ID:9F+28ImZ0
>>44
××じゃないのか?PCで売れてる多くのゲームはMODには肯定的だよ
ワイルズみたいにアンチMODとか必○こいて入れてるゲームの売上が初動以外○んでるの見りゃどれだけ影響あるのか誰でもわかるわ
それを禁止して得をするのはPCにゲームを出さない会社だけ任天堂とその傘下のゲーム会社以外ほぼ関係ない話だね



22: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:07:26.76 ID:28urJlnm0
ポケペの弁護士が必○になって先行例探した結果modしかなかった
てのは大分苦しいな



23: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:07:45.45 ID:oWNorvtt0
ポケットペアは××なのか?、MODは認められてる技術ではなくは あくまでも個人が楽しむためのものでしかないのに、ポケットペアの主張が正しいと認められたら、今後MOD使用禁止のメーカーが増えるだけなのを理解してないのか?、任天堂だけじゃなくMODを楽しんでるユーザー全てに喧嘩売ってるの理解してなさそうだな



24: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:08:01.38 ID:O/HM+0sg0
これポケットペア側が認められたらMODがグレーでなくなる
MOD文化無くなるね



28: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:09:25.65 ID:xuq3rzM80
パルワ「このMOD制作一般人も同じことやってまーす!だからノーカン!ノーカン!」
任天堂「いやそれMODやろ…何言ってんの…?」



30: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:10:00.94 ID:uotCtjfcM
>>28
ニンテンドー以外「は?w」



42: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:12:10.06 ID:UcKuq8S10
>>28
はあ?
modがゲームじゃないならDLCとかもゲームじゃないことになるだろ



476: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 16:00:25.33 ID:goJtZ1hGd
>>42
商品じゃないだろ



31: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:10:12.18 ID:3r3OZ91q0
MODだろが博士論文だろうが海外の雑誌記事だろうが公知技術だよ



32: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:10:25.51 ID:Vc7iPOru0
社長さんMOD文化がどうたら言ってたのにMODを盾にしてる…



33: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:10:34.11 ID:mD7UPctg0
これはシロネコでもあった流れだな



35: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:10:42.55 ID:RAPLaNPb0
これが通ったらSteamのMODは終わりやなw



36: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:11:05.86 ID:79YG+uFR0
これMOD制作してる側からしたら大迷惑な主張だよな
こんな事例認められてしまったら、それこそ余計な手間が膨大に増えるだろ



37: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:11:36.92 ID:oywx3nzZ0
また無知が湧いてるがMODだけしか見つからなかったという話ではない。
他のゲームやMODを先行技術としてあげているのは
既に報道されているだろう



38: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:11:40.18 ID:9F+28ImZ0
マジで豚って終わってるよな
こういうクソみたいな企業が個人や小規模開発者から技術を簒奪しないために特許無効化なんて制度があるんだし



41: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:12:05.18 ID:O/HM+0sg0
非公式MODはグレーで見逃されていたのに表に出すなよポケットペアは
MOD文化潰す気かよ



45: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:13:23.05 ID:0ScA6TSV0
>>41
マジこれだよなw



71: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:21:25.42 ID:I2cEIRGG0
>>41
むしろこれだよな



43: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:12:21.40 ID:xuq3rzM80
つまりポケペは「MOD製作者も特許使用料を払うべき」って言いたいわけやろ?
MOD終わるやん



47: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:13:55.06 ID:fIGZsiYZ0
MODからどれだけ多くの名作ゲームが生えたか考えたら指定暴力団任天堂案件だろこれ



48: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:14:08.05 ID:awILzc0+0
おいポケットペアのせいでMOD締めがキツくなるかもじゃねえか
ふざけんなコピーキメラ企業がよ



49: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:14:42.25 ID:uotCtjfcM
メディアは裁判所が任天堂の見解を採用した場合は、Modderの創造性が無視されるだけでなく、アイデアが他人に特許化されてしまい勝手に利用されるリスクがあると説明。Modderコミュニティに大きな影響が生じる危険性を懸念しています

ワロタ
ニンテンドーボロ負けやん



54: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:16:02.59 ID:v6aHW3ttH
>>49
同メディアの同の字消すな××



61: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:18:27.45 ID:oWNorvtt0
>>49
影響与えてるのはポケットペアやん、同業者のインディだけじゃなく、個人ユーザーにまで喧嘩売るとか頭イカれてるだろ



198: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:55:09.08 ID:uotCtjfcM
>>61
は?
読解力なさすきない?



50: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:15:00.08 ID:5qfDIm1u0
全ゲーム業界法務部「特許公開されていない非公式Modの仕組み / 権利まで調べないとあかんのですか!?」



57: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:16:56.19 ID:v6aHW3ttH
>>50
一番しんどくなるのは特許庁じゃなかろうか



79: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:22:46.35 ID:5qfDIm1u0
>>57
そうか……登録の際に周知性を調べるのは特許庁の仕事か……
今回はすでに登録してる案件での殴りあいだから、特許庁の不手際案件になるのか……



51: ゲーム実況者速報 2025/09/19(金) 14:15:04.89 ID:RAPLaNPb0
パルのおかげで世界からMOD文化は絶滅やなw



引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1758257247/












この記事へのコメント

  1. 1 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 21:15 id:Hsaj2i.s0
    あの名誉中国企業まだごねてんの?
  2. 2 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 21:17 id:m2TIeiWI0
    MODだろうが同人だろうが著作権はあるだろ
  3. 3 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 21:18 id:1bLCJ0rF0
    これって色々例を挙げた中にModもあったからModだけ否定したって話やなかったっけ?
    かなり厳しい反論だったけど何がしたいんやろ
  4. 4 名無しのゲーム実況 2025年09月22日 21:21 id:8.afpBLr0
    正直大手のこういう権利訴訟は好きじゃないから最初はパルワに同情的だったけど
    インディー界隈巻き込んだりMod界隈巻き込んだりのムーブでもう無理
    がんばれ任天堂
  5. 5 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 21:31 id:4AT01Wvz0
    よっしゃMODのアイデアパクって先に特許とればええんか
  6. 6 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 21:38 id:4AT01Wvz0
    >>同メディアは裁判所が任天堂の見解を採用した場合は、Modderの創造性が無視されるだけでなく、アイデアが他人に特許化されてしまい勝手に利用されるリスクがあると説明。Modderコミュニティに大きな影響が生じる危険性を懸念しています。

    任天堂ピンチの記事だった
  7. 7 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 21:45 id:4AT01Wvz0
    >>4
    巻き込まれたのは任天堂が訴えたからだよ
    インディーズであっても特許を修正してでも潰してくる企業ということが、今回の裁判なんだから
  8. 8 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 22:12 id:a12b2zjZ0
    >>5
    そういうことだよな
    どう考えても通るわけないっつの
    何がしたいんだか
  9. 9 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 22:18 id:3mBX8bAg0
    >>4
    無理くりな特許で巻き込んできたのは任天堂だね
    だから海外や日本でもゲームを知ってる人ほど任天堂に否定的なんだよ
    MODが先行技術に当たらないなんてなったらガチのトロールが出るし、理屈的にDLCもパクられるし
  10. 10 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 22:26 id:gJHBLXcy0
    例えば服を脱ぐ仕組みの特許があったとして元々裸MODでやってた!ってパルは主張してるんだろ?
    裸MOD単体とお前らの脱衣ゲームは別だろって話だと思うんだけど何かおかしいんか?
  11. 11 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 22:31 id:3mBX8bAg0
    >>10
    裸MODがあったとかじゃなくて、着せ替えMODありましたよ? かね
    あとお前らの脱衣ゲームってなに? きちんとした場合分け出来てなくね
  12. 12 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 22:40 id:4AT01Wvz0
    >>10
    特許はアイデア保護だから別のゲーム云々関係ない。こうすればこうできますよねってのが特許
    むしろそうしないと、ゲームごとに特許取らないと行けなくなる
  13. 13 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 22:40 id:gJokvTZ50
    >>8
    モラルの有無はともかく申請自体割と通るやろ
    1商品に相乗りしてるだけのMODのことなんて態々気にしてくれんぞ
    逆にMODをMODのまま特許取るのは難しいかもね
  14. 14 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 22:48 id:4AT01Wvz0
    >>13
    誰でも思い浮くし、その証拠としてMODもあります。だからその特許無効ですって話だから
  15. 15 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 22:53 id:4AT01Wvz0
    >>14
    これに、任天堂が
    は?土台のシステムはつくってないから
    ノーカンだ!ノーカン!ノーカンって言ってるのが今回
  16. 16 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 23:07 id:6kvirNAR0
    >>9
    インディーズ製作者はほぼ全員パルワの事悪く言ってるぞ
    てめぇらと一緒にすんなボケって
  17. 17 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 23:14 id:Suktfn.k0
    >>16
    ほぼ全員コメントなんか出してないからそんな事はわからない
    どれだけの人数がいると思ってるんだ
  18. 18 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 23:15 id:4AT01Wvz0
    >>16
    ゲームの権利を知らんのだろう
    確かに一緒じゃないな
    なぜか自分は訴えられないと妄想してる連中ってことになるんだから
  19. 19 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 23:21 id:4AT01Wvz0
    >>16
    むしろインディーズが怒らないといけない案件なんだけどな
    特許が弱者の盾じゃなく
    せっかくインディーズで成功しても大手から潰されるって宣告なのに
    任天堂擁護とかアホすぎる
    自分たちは訴えられない保証もないのに何の幻想を抱いてるのか
  20. 20 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 23:45 id:dlSxHyY.0
    Modはそのゲームをぶっこ抜く事から始まるから、それを先行技術と言って裁判の表に引きずり出したあげくに、違法Romを嫌ってる任天堂にModは先行技術だと認めさせようとしている異常者だからな
    もしこれが先行技術だと認められたなら、企業側は対策取るためにMod規制が始まるぞ
    下手したらMod製作者から開発者を訴える人も出てくる可能性があるからな
    パルワはアホすぎ
  21. 21 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 23:54 id:4AT01Wvz0
    >>20
    Mod文化の破壊者としてコミュニティから嫌われたいならいいんじゃね
  22. 22 名無しのゲーム実況者 2025年09月22日 23:56 id:4AT01Wvz0
    >>20
    なぜタグソのmodに任天堂が口だしてくんの?
  23. 23 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 00:08 id:wLrqR9HK0
    著作権云々ならmodは元のゲームから独立して動作するものではない、という意見はとおるが、特許権云々ならmodが公開された時点で善悪関係なく先行技術になると思う
  24. 24 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 00:13 id:0NBHzDkH0
    >>20
    訴える任天堂最低だなとしかならんだろ
  25. 25 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 00:26 id:PANN9Hlc0
    >>20
    全然話を理解してないのでは
  26. 26 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 00:39 id:J1JPyJRa0
    まだやってたのかこれ
    しょうもない
    ゲームの特許なんて全部無効でいいだろ
  27. 27 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 00:39 id:euKDVLV80
    パルワ側が先行技術の例でタグソのMODを例に出しているのにアホでも分かるだろ
    言い方かみ砕くと、MODで先行技術が認められると、これからゲーム制作者はMODでその技術を先に出された場合、MODで先に出されているから権利を侵害しているとして、販売中止を求めることも裁判出来るってことやぞ
  28. 28 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 00:52 id:PANN9Hlc0
    >>27
    あほの文章
  29. 29 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:09 id:NaYFKXPM0
    >>27
    なんで今できないと思ってんの
  30. 30 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:10 id:NaYFKXPM0
    >>27
    先に出してるのに裁判てアホなんか?
  31. 31 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:11 id:NaYFKXPM0
    >>27
    特許侵害と先行技術をごっちゃにしてるな
    先行技術だから販売中止とかできない
    なぜなら特許申請してないからだ
    わかったかな素人くん
  32. 32 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:12 id:euKDVLV80
    >>27
    そう思ってるならそう思えばいい
    例えば、バイオ9が発売されて、そこからMODのスキンやらが登場する
    で、しばらくしてバイオ9がDLCで色々な追加要素を出した場合、それはMODと似ているものがあるんだから、バイオ9お前MODからパクっただろ?って話になる可能性がある
    そこに先の裁判でMODに先行技術が認められた場合、MOD制作者は資料を提出して、類似する箇所があれば即販売中止にまで進むことだって考えれるからな
    パルワのおかげで僕たちの楽しみが規制対象になるかもしれないぞ。カプコンがMODが先行技術の権利を有する事に喜ぶとでも思ってるのか?
  33. 33 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:16 id:NaYFKXPM0
    >>27
    できないぞ
    裁判できるのは特許権を持ってるやつだけだ
    特許は世に出る前に特許申請しないとダメだし
    先に作ったからって勝手に特許が付与されるものでもない
    ゲーム作る前に知財の勉強しろ
    先行技術は特許無効にするときにしか使えねえよ
  34. 34 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:20 id:NaYFKXPM0
    >>32
    考えられないよ
    なぜなら特許は申告制だから
    パクっちゃダメなのは特許権の内容であって
    それ以外は著作権に触れないならパクってもまっっっっっったくもんだいないよ
  35. 35 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:21 id:NaYFKXPM0
    素人意見恥ずかしすぎるだろ
  36. 36 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:22 id:PANN9Hlc0
    >>35
    お前は興奮しすぎだろ、一人でどんだけ連投するんだ
  37. 37 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:24 id:USyMqsPg0
    コイツらの勝ち負けはどうでもいい
    グレーゾーンに陽の光を当てるのは感心せんわ
  38. 38 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:25 id:NaYFKXPM0
    >>36
    アホな意見見てると頭悪すぎてボコボコにしたくなるだろ
    こういうやつがろくにルールも知らずに嘘を撒き散らす害悪な存在なんだから
    徹底的に潰さないとダメなんだよ
  39. 39 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:25 id:euKDVLV80
    >>33
    そのMODでの先行技術が認められた瞬間に全てのMODにそれが付与されるんだよ
    ことの展開が分かってないやろ
    パルワが例に出してるゲームは任天堂とは全く関係ないゲームやぞ
    つまり、他所で先に作られたMODに対して先行技術が認められるなるなら、今後特許を出そうにも、全て差し止めが利くって話になるんだよ
    お前らは任天堂が特許で独占しようとしてるから、それをパルワが止めてくれているんだ!と思っているが、MODでの先行技術なんて認められたら、今後ゲーム作りした場合、向こうの大陸のように何でもパクリ放題でおk、だって先に作ったもん勝ちなんだからね。って言う事になりかない
    何のためにパルワが自身のゲームを守りたいためにMODを出しているかよく考えろよ
  40. 40 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:27 id:2Poj5HcI0
    MODかどうかとか関係なく3Dゲームでボール状のアイテムを使ってモンスターを召喚、戦闘させるシステムを作成、実装した例があるかどうかがポイントなんじゃねーの?
    アイデア元は確かにポケモンだろうし、一本のゲームでもないし、ただのファンメイドのデータであっても3Dゲームでそのシステムを作って形にした事実は変わりはないんよ
    そのMODを作った人が特許をとってないのは当然ファンメイドだからだろうし、元がゲームのデータを流用したものだからって理由もあるだろうけど、先例として3Dゲームでそのシステムを作ってて公開している以上後から同じ特許は取れるわけないよね
    すべき反論は「MODは認めない」じゃなくて「例に挙げられたMODとはここが違うから全く別の技術です」ってことじゃないの?
  41. 41 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:29 id:PANN9Hlc0
    結局任天堂が特許を取った物に「先行技術」としてMODがあって、任天堂はそれがあるのに後出しで特許をとっている。それ自体がおかしいよねって事なんだろ?任天堂側の言い分としては「MODなんだから関係ない」って言ってると、これに関しては任天堂がちょっと変な事を言ってると思うわ

    任天堂信者からすると「その先行技術が認められたら今度から大変な事になる!」「色んなゲームを販売しても、先行技術として存在するMODと類似している物がゲームに含まれてたらそれを理由に販売停止とかやってくるぞ!」「パルワのせいでとんでもない事になるぞ!」ってやーやー言ってると

    でもMOD製作者はそもそも特許なんて取らないから「販売差し止め」とか出来ないし先行技術ではやれない、ただ勝手にパクった技術で特許を取ろうとするならそれを阻止は出来るよって事

    で良いんだよな?
  42. 42 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:30 id:PANN9Hlc0
    >>38
    まあ気持ちは分からんでもないが
  43. 43 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:30 id:DusMkzoJ0
    ここはちゃんと載せて偉いな
    任天堂側がMOD問題持ち出したみたいな書き方する所の多いこと
    これスピード違反あいつもしてね?って言ってる醜い足掻き行為やで
  44. 44 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:31 id:NaYFKXPM0
    >>39
    昔からパクリ放題だったのになにいってんの?
    任天堂のゼルダのオープンワールドも
    スプラの三人称シューティングも
    メトロイトの一人称シューティングも
    ポケモンユナイトのlol仕様も
    この世界は権利の範囲外はパクっていいし
    パクってきた歴史なんだけど
  45. 45 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:32 id:PANN9Hlc0
    >>43
    流石にその例えは全然違くないか?w
  46. 46 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:32 id:euKDVLV80
    >>41
    いや、MOD自体がゲームのぶっこ抜きから生まれるのが基本中の基本だから、任天堂の言い分であってるんだよ
    だから、MODっていう名称がつくんだろ
    さすがにMODって言葉出しているのに、これはオリジナルですからwとか言ってるのが居たら、知能疑う
    それなのに、パルワがわざわざ別ゲーのMODまで巻き込んで、「あんたらの取っているその特許。MODで先に出ていますからね。だから、先行技術なの、特許取れないの、分かる?」って言ってるんだよ
    任天堂からすれば、MOD=データぶっこ抜きって分かってるから、「元のゲームが無ければMODは意味ないですよね?それで先行技術って、どっちが先ですか?」って話をしているんだよ
    これで分かっただろ
  47. 47 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:35 id:PANN9Hlc0
    >>44
    それは分かる、そもそもゲームの「スタート画面」「コンテニュー画面」「マップ」「マップに表示される誘導」とか他にも特許だらけだもんな。それをいちいち「特許の侵害だ!」なんて事はどこのメーカーも言わないし、流行ったゲームの似たようなシステムのゲームが出ても当然何も言わないしな。当時なんてほぼ同じようなゲームになってたしな、ハードが脆弱だから
  48. 48 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:35 id:NaYFKXPM0
    >>46
    特許にデータのぶっこぬき関係ないからなぁ
    特許はアイデアの保護なので
  49. 49 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:37 id:NaYFKXPM0
    普通に一社独占されるより
    みんなが使えて、色んなゲームできた方がいいに決まってんだろ
    誰目線なんだよ
  50. 50 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:37 id:2Poj5HcI0
    >>39
    MODと同じレベルの技術しかないものに特許を付与するのもおかしくね?
    どうしても特許申請してまで守りたい技術が1ユーザーが作れるレベルのMODと明らかに違うって言えないなら保護するべき技術じゃねーし、先行して作った人が特許にする程でもないとしたものを後から特許にしようとするのもおかしな話よ

    プログラム・システム系の特許関係が現行のルールだとろくに保護できてねーぞってのは実際にあるから改善しないといけないってのと、今回の例は別の話だから別の問題として扱うべきよ
  51. 51 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:37 id:PANN9Hlc0
    >>46
    おいおい、MODでもそれは当然否定される物じゃないだろ。元のゲームがあろうとなかろうとMODとして生み出された物があるんだからそれを任天堂が特許として後からとっちゃいかんだろ
  52. 52 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:43 id:wh.t0uf80
    >>39
    何のために知財裁判所あると思ってんだ
    そうやって先行技術があったら無効にするためにあるんだぞ
  53. 53 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:45 id:euKDVLV80
    >>50
    分かってないな
    任天堂を叩きたいが為にどうしても特許ゴロってものに意識が行き過ぎて他が見えてない
    任天堂はあくまでもパルワの作ったゲームに対して、それはうちの会社での特許部分に触れているから~と訴えてるのに対して、パルワが「いやいや、他所のゲーム、しかもMODであなたと同じものが使われているじゃないですか!だったら特許なんてあるわけないでしょ!」って言ってるんだよ
    自分のゲーム守るために、わざわざ他所のMOD持ってきて、さらにそれを公の裁判でぶちまけよとしてるんだぞ
    個人の趣味で作っているMODをわざわざ表舞台に引きずり出す行為がどれほど危険か分かってないだろ
    任天堂の特許を無効にしたいが為に、MODというモノ自体に権利を発生させようとしているのがパルワやぞ。全ての特許を潰す道具としてMODが使われているんだよ
  54. 54 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:49 id:NaYFKXPM0
    >>53
    何を勘違いしてるのかMODにも権利はあるぞ
    本来存在する技術は新規性がないとして特許申請を弾かないといけない
    万が一漏れてた場合、その特許はこういう理由で前例ありますよと言う場所が知財裁判所だ
    そして、今回はドンピシャでそれにあたる
    特許は先行技術が存在しちゃダメなんだよ
  55. 55 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:51 id:c6WQ54hG0
    >>53
    違うゲーム出すとか当たり前だろ
    白猫プロジェクトと任天堂の特許の事件忘れたんか
    ゲームなんて出さなくてもうちは特許持ってるんでで潰せるわ
  56. 56 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:51 id:PANN9Hlc0
    >>53
    「MODという物自体に権利を発生させようとしている」じゃなくて権利はそもそも発生してるんだよ
  57. 57 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 01:57 id:c6WQ54hG0
    普通にMAD作って大手がパクろって勝手に特許出してそのMADは俺の特許だって言えた方がやばいだろ
  58. 58 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 02:01 id:euKDVLV80
    >>54
    MODはぶっこ抜きって言ってるやろ
    権利があろうが、データのぶっこ抜きから始まるものに対して、表の裁判で権利を発生させる行為を認めさせるというものが開発側からすればどれだけ脅威か分かっているのか?
    インディーゲームを守ると言いながら、それを潰す事が出来る種をパルワがわざわざ撒き散らしている行為に気付いてないやろ
    任天堂対パルワじゃなくて、特許対MODやぞ
    これが如何にくだらないな話か物作っていれば分かる。MODに先行技術なんてものが公に認められた瞬間、これからできる全てはゲームに特許なんてない、MODこそ唯一無二の権利が主張できる最強武器ってことになる
    どっちがゴロやってるか分かったもんじゃない
  59. 59 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 02:07 id:2Poj5HcI0
    >>53
    例えMODが個人の趣味の産物だとしても実現したいアイデアを実際にプログラムとして実装した事に違いはないし、申請して特許化してないだけでMODを作った人には当然そのアイデアの実現方法には権利があるぞ
    特許のあり方としてすでに実現する方法として例が存在するものを後から特許とって自分の物にするのはおかしいぞ
    だから任天堂は例に挙げられたMODをMODだからと認めないのではなく、MODと申請した特許の明確な違いを説明する必要があるって言われてんの
  60. 60 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 02:15 id:OCVPdyjU0
    >>39
    自動的に付与される著作権と混同してるな。
    出願式のものはそれを発表するだけで、自動的権利を付与されたりしない。特に特許はそのアイデアや、そのアイデアを使ったゲームが特許出願より先に世間に出てるとその時点で認められない。例え出願者=アイデアを実現したものの製作者であってもね。必ず公表される前に出願する必要がある。

    仮にMOD製作者が特許取るなら、MOD公開前に特許出願する必要がある。そしてそのあとMOD公開したなら、それはMODのために特許が認められたのではなく、既に製作者が持ってた特許をMODに使用したにすぎない。
    もちろんその場合でもMODは違法。
  61. 61 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 02:18 id:vIstxVk60
    >>58
    お前の言う発生する権利って何の権利を想定してんの?
    著作権なら二次創作だろうと製作した時点で発生するのが現在の法の考えだし、特許権なら世に出て公知になる前に金出して特許申請して新規性や進歩性が認められないと発生しないが
  62. 62 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 02:25 id:2Poj5HcI0
    >>58
    元が何かは特に問題にならん
    元がどうであれアイデアを実現する方法、仕組みは結局作って初めて世に出した人のオリジナルだからな
    当然初めて作って世に出した人も別のものからの流用したりアイデア元があるかもしれないし、それならそれで特許は取れない
    任天堂の特許も先行のMODとは違うものであると説明しきれたら当然特許として認められるのに、最初からMODは認めないとかおかしな反論をしてるから色々言われてる

    そもそも論だけどゲームが3Dになって何年も経ってるのに、そこまで大事なポケモン関連の根幹になる様なモンスターボールを使った仕組みのあれこれをとっとと特許化してこなかった(できなかった?)任天堂が悪いだけなんよ
  63. 63 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 02:31 id:euKDVLV80
    >>61
    MODに先行技術が認められたら、全ての特許を無効にできる権利が生まれるんだよ
    その裁判をパルワがやってるんだろ
    さんざん特許権無効どうこうの話しているのに、今更何を言ってるんだよ
    時系列が分かってないやろ。パルワは任天堂からゲーム停止を要求される際、相手の特許を無効にするために、過去に作られた別ゲーのMODを道具に使って、潰そうとしてるんだよ
    つまり、何か言われた際には過去からのMODの事例を引きずり出してきて、特許は無効である。と言えば、それが通る事例を作ろうとしているわけ
    この世にMODなんて一体どれほどあると思ってるんだよ
    あっちこっちからそれと類似するMOD引っ張ってきて対抗馬としてぶつけることが有効になるって事だぞ
    そんな事を今パルワがやってるわけ。分かった?
  64. 64 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 02:32 id:OCVPdyjU0
    >>46
    そのアイデアが知られてるだけで無効理由としては十分だから、元ゲームと組み合わせでそのアイデアが実現されてることを知る人がいるなら無効理由としては十分公知の技術扱いかなぁ。
    描画に関する特許じゃなく、ゲーム画面を見ても分からないような内部処理の技術だと公知扱いにはならないし、その場合はMODは無効の議論の余地もある気はするけど、今回は描画関係のものばかりだからなぁ。
  65. 65 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 02:39 id:vIstxVk60
    >>63
    特許保持者のオリジナルじゃない特許なら無効化されて当然だろとしか思わんなぁ
  66. 66 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 02:39 id:OCVPdyjU0
    >>59
    ちょっと違うな。MODを作った人に権利はない。ただ特許を取らずに世間に出たアイデアは、その時点で公知公用技術っていう誰も権利を持たない、誰が使っても良い技術扱いになる。
    これは製作者も同様で、最初の製作者であろうと世間に出す前に必ず特許出願しとかないと権利は認められない。
    任天堂がしないといけないことはその通り。
  67. 67 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 03:05 id:UU1iUFr80
    >>4
    パルワだけ潰そうとしたら、法の下での平等を返された状態だぞ
    そも、任天堂に逆らったムカつくパルワだけ潰すってのが無理な話や
  68. 68 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 04:08 id:c6WQ54hG0
    >>63
    そりゃMODがすでにあるなら新規性ないから新しくないものは特許になるわけないだろ
  69. 69 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 04:12 id:c6WQ54hG0
    >>58
    ゲームは売れれば売り上げになるわけで、一番邪魔なのが大手による特許の独占だぞ
    アイデアレベルで訴えられるからな
    インディーズからしたらこうやってゲーム性も違うのに訴えてくるほうが一番嫌
  70. 70 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 04:14 id:c6WQ54hG0
    >>58
    MODは権利主張何てしてない論理のすり替えもいいところだ
    新しくもないものを、証拠としてMODを提出して新しくないですよといってるだけなのに
    権利主張だの知財がろくにわからないなら黙ってればいいのに
  71. 71 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 04:59 id:IqypjLVH0
    >>1
    任天堂は日本の企業だよ
  72. 72 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 05:10 id:cFyE3sdk0
    modは権利侵害ながらメーカーが許したものなら白
    そうでなければ黒というのは
    裁判の結果はどうあれ変わらない
  73. 73 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 07:37 id:MLGjiAjM0
    これが通るなら新しい技術の公開の仕方で公知になるか否かが決まるという事になるので無理筋
    PCTとかの基準にも適合しなさそうなので、通ったら大問題になる気が
  74. 74 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 07:52 id:2Poj5HcI0
    >>63
    既にあるものに特許を付与とか正気か?としか思わん
  75. 75 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 08:27 id:7CZov.bU0
    任天堂にしては苦しい理屈をこねた感じ
    特許審査の弱点だよな。申請されてないものは調べない
  76. 76 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 11:57 id:MgsYSkcc0
    これでパルワ擁護してる奴はよく知りもしないで大手叩けばいいと思ってるか或いはパルワの悪辣さ知ってて任天堂が叩ければいいだけなのか?
    任天堂はポケモンライクのゲームとか普通にインディーで出しても文句言ってないだろ
    パルワが問題なのは露骨にポケモンのモデル分解再構成でパチモン作った挙句そのキャラでぬいぐるみとかのビジネス始めようとまでしたからだ
    おまけに任天堂に対する誹謗中傷までしてて悪意性が強いから訴訟して当然
  77. 77 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 13:08 id:NaYFKXPM0
    >>76
    任天堂に憎しみもなければパルワとかどうでもいい
    特許という権利で訴えて全体を巻き込んだのはにんてんと
  78. 78 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 13:10 id:NaYFKXPM0
    >>77
    特許という権利で訴えて全体を巻き込んだのは任天堂それは変わらない

    大企業が金にものを言わせて無理筋な理屈で権利を独占しようと構造的にしてる以上嫌われるで
  79. 79 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 13:13 id:NaYFKXPM0
    >>76
    それって本来著作権の話なのに勝てないから特許で潰そうとしてるってこと?

    それなまじなら任天堂最低すぎるだろ
  80. 80 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 13:47 id:PANN9Hlc0
    >>76
    いやだから今回の記事の話にそれ関係ないから、「悪口言ってた」とか「パチモン作ってビジネス」とかそういう話じゃない。もう逆にお前みたいな人は「任天堂は正義!でパルワは悪!」な思想ありきで全ての話を繋げてしまってる様にしかみえん
  81. 81 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 15:36 id:2KCICS.L0
    そもそも任天堂がデザインで訴訟できないから特許で訴訟して潰したろって始めた裁判だからな
    そのために特許更新したり悪質性高い
  82. 82 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 16:25 id:AJ2jNivk0
    modの権利云々いってるやつはとりあえず著作権と特許権と先行技術の違いを説明できるようになってから出直してくれ
  83. 83 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 19:20 id:MgsYSkcc0
    >>78
    独占しようとしてねえだろ
    特許を使うしかなかったのは著作権が弱すぎるからだし
    パルワくらいだぞ訴えられてるメーカーは
  84. 84 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 19:22 id:MgsYSkcc0
    >>49
    使うだけなら任天堂は好きにやらせてるぞ
    パクリキャラ使いながら喧嘩売ったから反撃受けてるだけ
    パルワ擁護してるやつって絶対割れやってるやろ
  85. 85 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 19:32 id:3ol9jvHY0
    >>16
    どこの世界の話ですか?
  86. 86 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 19:47 id:LtL7tb4l0
    >>84
    著作権の問題なのに特許を使って潰そうとしてるってお前は任天堂が最低の企業だと言いふらすつもりか
  87. 87 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 19:50 id:LtL7tb4l0
    >>83
    著作権の問題なのに独占してる特許で潰してくる方が悪質だから

    君キャラ似てるね著作権では勝てないから
    大企業の金で囲いこんだ特許で君のゲーム潰すわとか最低の理由だし
    インディーズの敵じゃねえか
  88. 88 名無しのゲーム実況者 2025年09月23日 19:55 id:LtL7tb4l0
    キャラは著作権では全く問題ないけど似てるのいやだなぁ
    そうだ!ゲームの内容も全然違うけど一部システムの特許で相手のゲーム潰しちゃお

    こんなの恐怖でしかないだろ
  89. 89 名無しのゲーム実況者 2025年09月25日 23:19 id:3AnfWGu.0
    >>76
    任天堂がスラップ訴訟してるって認めちゃったよ
    ほんま任天堂信者ってアホやな
  90. 90 名無しのゲーム実況者 2025年09月26日 09:27 id:vnVMqbWB0
    著作権と特許権をごっちゃにした挙句、今回のパルワの主張見て「MODに権利を認めたら権利主張されて企業の特許が全部潰される」とか言ってる奴は同じ知性を持った人間なのか? 特許法についてちょろっと調べるだけでも自分の言ってることが破綻してることすぐわかるだろ
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