売上本数だと失敗。
商売としては成功するか？

短期的な商売としての意味であれば成功
モバゲー・グリーも同じく成功

ゲームとしては・・・

信者的には成功、アンチ的には失敗

売上本数的には大成功
ゲームとしては最低ランクの糞だから過疎るだろう

>>6
また願望か

信者にしろアンチにしろ、いまだに売り上げで語ってるやつってなんなの？
>>6とか>>30あたりで答え出てんじゃん

堀井の目標は10年

最初に用意されたサーバの数が運営側の考える成功ラインの目安。

現時点で臨時サーバを立てているぐらいだから大成功。
今後は、課金開始で人が減って臨時サーバは撤去されるだろうが、
それでも賑わっている状況が続けば成功ラインは維持。

失敗の目安は、週２回予定しているアップデート間隔が月２回程度に
なる場合。運営・開発にかかる人件費を削ってくる影響がそのあたりに
出てくる。

>>8
最初からそういうシナリオだったんですね　あらかじめ用意してたのに
さも「嬉しい悲鳴ですぅ」とかいってわざとらしく「臨時増設サーバー」とか
書いてｗ

>>23

メインのDBとチャット管理してるサーバープログラムは悲鳴上げてるけどなw

バザー処理してるサーバーがよくおちないもんだ

>>26
バザーは大陸ごとになってるのがよかったのかね

豚視点では成功
ゴキ視点では失敗

今の段階では成功とも失敗ともいえない。
おおまかでいいからロードマップくらいは公表してくれてもいいとは思うんだが。

戦士に武器スキル振るとゆうかん犠牲にしなけりゃならんのがつらい。

未完成品をどうどうと売り出せるってだけで
ドラクエとしては成功してるのでは？

ＦＦ１４は成功ですかそうですか

パッケ売りきりのオフゲと違って毎月の課金額が入ってくるんだから、50万もでりゃ成功だろ
残るのがその半分としても

ドラクエシリーズはすべて購入しすべてレベルMAXまでプレイ。特に９はソフト４本購入総プレイ時間は2000時間を越えた程度の初心者だが、今度の10は３日でイヤになった。まだ無料利用期間だけどもうやってないし、ソフトも手放すつもり。

自分的には失敗。

DQ9の糞作業に2000時間も使えたんだったらいけるんじゃねーの？

>>15
4本買ってどうすんの？

>>15
手放すというのが、引っかかるんだが
オフラインであれば、中古やに売るという行動が浮かぶんだが
売れるわけないし。結局、ＤＱ１０自体やってないんだろうな。中身全然語ってないし。

>>15
某オススメのMMOで1万時間超えてるから、2000時間とか見ると雑魚過ぎて笑っちゃうなｗ
合間にやったモンハンでも3000行ってるは

>>15
それ本当だったら3DSチケットの番号さらしてくれ

9じゃなかったら信憑性があったがｗ

>>17
逆に９じゃないと無理だろ
他のドラクエ（１０以外）でそこまで嵌るのは無理

大成功や！

50万本ｗｗｗ

せっぱいだよ

オンラインゲームとしては成功
ドラクエとしては…もう少ししてから評価したい

オンラインなら出だしは大成功だろうな～
毎月千円払う人がどれくらいいるかによるけどね

ドラクエ10は音楽がややいいくらい。他は並から並下位の出来。

商売としては成功
純粋なゲームの出来を評価すると大失敗

>>30
まさにこれ

>>30大正解！
客がいなくなったらそれまでよ
アップデートがパチンコ屋の餌マキみたいなもん

スタートダッシュだけみれば文句なしの大成功の部類だろう

失敗例が少し前にあったからわかりやすい

まぁ素人がどう言おうとね、最終的には時間が結果を見せてくれるだろう

俺は普通に面白いが…あと9を2000時間って普通じゃね？自分もソフト3本、合計3500だけど　みんな意外とやってないんだな。

わりと成功だと思うぞ

スクエニとしては大成功だろ。
５３万本売れてる。
徐々にだが今後も売れるだろうから６０万本ってとこだろ。
んで、Ｗｉｉｕにあわせて、安く再販売。んで２０万本ぐらい追加。
今の難易度だと１年後が心配だが、職とキャップ解除だけでもプレイするやついるから
クエストやらを充実させていけば、それほど心配ないんじゃね。
オンラインゲームは月額課金がおいしいからな。

2000時間はまだまだだなw俺は5000時間超えとるw

今のところ日本ではMMO史上で最高記録なほどの大成功
オンラインが肌に合わない人にとっては糞ゲーだと思うけど

現状50万人ですか…
今後、多少増えたとしても100万人に届くのは厳しいのでしょう？
オンラインでなければ200～300万人はプレイしたであろう
課金という仕組みは売り上げ自体は過去作品と遜色ないくらいに見込めるのかな
ただドラクエをやりたいのにできない、という数百万人のファンの思いを
どれだけ受け止めてくれるのかな…スクエニさんは

無料終了後の課金継続者の割合がわからない限りなんとも言えんだろ
FFみたいな鯖の人数わかるわけじゃないし

>>41
ドラクエの可能性をわざわざ狭める理由がわからん
今回のドラクエはシナリオでも泣けたりするけど、やっぱりオンラインならではの楽しさを提供してると思うし実際プレイしてる人はそこを楽しんでる。
食わず嫌いしてる人なんて最初から知らんし合わない人には合わなかっただけの話。
過去のドラクエでも７とか合わない人多かったでしょ。
それでも７好きな人もいるわけで

社会人でストーリー攻略しようとすると
１週間単位でレベル上げしてからじゃないと無理だから
その頃にはストーリーの熱が覚めてどうでもよくなる

ドラクエはメタル狩りでレベル上げするゲームだという人にはオススメ

３時間プレイで５０にするだけでも１ヶ月くらいかかりそうだからなあ
忙しい人だとラスボスまで半年くらいかかるんじゃないか？

>>44
俺はなるべく初見早解きするタイプなんだか、今回はプレイ時間90時間ちょいでエンディング到達したけどな。
俺個人のドラクエ7クリア時間は70時間程度だったから、10は7よりちょい長い程度と思っていいクリアするだけなら。
後続は玉もあるし武器も安いし情報や人材も充実してるしで、もっと早くクリアできるだろう。

まぁソロサポ専は知らんけど。

届かなくても全然おｋ
５０万本でも３ヶ月課金してもらえば１００万本売れたのと同等。
それもちょっと手直しすればいいなんておいしすぎだろｗｗ

FF11はPS2版の累計売上15万本
全盛期のアクティブアカウント数50万だけど
過去のスクエニ作品の中で最大の収益を上げている

>38　5000かwまだまだだなw　俺の知り合いは9999超えとる　正直ドン引きした…大丈夫だろうかアイツ

ドラクエがやりたいから仕方なくやってるんであって本当はネトゲなんかやりたくないんだよ
だから酒場サポートしか使わない
何が悲しくてゲーム内で赤の他人とコミュニケートしなくちゃならんのだ

>>48
無理して10に来なくていいよ。1～9繰り返し一人でやってればいいじゃない

>>55
何で繰り返しやらなきゃならんのだ
新しいドラクエをやりたいからやってるに決まってんだろ

ネタバレ被害が凄まじい
キーエンブレム５つまではネタバレをネタバレとも思わずスルーできたがそれ以降はやばい
PT募集で言っちゃいけないボス名がサラっと暴露されるし、２ｃｈなんて本スレ避けててもネタバレしまくりで
時間をかけるほどにネタバレリスクは増えていく

キーエン6つ目目前レベリングの足踏み状態で既にデカいネタバレ３つ喰らってる
今後も不可避だろうｗ

>>50
よく知らんけどネトゲってネタバレは不可避なもんじゃないの？

>>50
ラスボス名なんて序盤でもバカでも分かるじゃないの

そうだよ　だからドラクエとは相性最悪だったってこと

たった50万売れれば大成功とか、小さな成功だなぁ～
儲かってもどんどんファン数は減っていく

来月更新するやつがどれくらい減るか見もの

10月まで更新しない奴が大半だと思う

>>54
１４ちゃん見る限りではやりたくないゲームは無料でもやらない。
有料でこれだけ人がいるだけでも凄いのにまだ売れてるんだぞ。
総売り上げが５３万超えとか‥
減るとか思わずに鯖増やす準備しとかないと
間に合わなくなっても知らんぞー！

9とか100時間もやらずにやめたわ・・・

失敗だろ…と思いながら桃を狩る日々です

7は早解きなら30時間ちょいじゃないか？

あー、ごめんそういう意味の早解きでなく
初プレイで色々迷ったりしながらもなるべく早めにクリアしようとした時の俺個人のプレイ時間ってこと。

ゲームの性質が違いすぎるから正確には何の比較にもならないけど
普通にクリアだけ目指して進めていけば大作オフゲとさほど変わらないんじゃない？って話

まぁ商売的には成功なんじゃない？
内容的には大失敗だけどな

不完全版なのは事実だが
WiiU版が完全版か知らん

dia3は内容ゴミだったけど儲かったんだろうなぁ
1000万本とかケタが違い過ぎる
あとリアルマネーオークションで手数料ウハウハ

また豚と戯れる一日が始まった･･･と思いつつプレイ時間は２６０時間突破

これからのコンテンツしだいでしょ、今やってるのは有料テスト

この出来じゃユーザー離れが加速するだろ
１０自体は細々と利益でるかもしれんが、１１出たときに買ってもらえなくなるぞ

最新販売556000だとさ。
前回より２万増。
６０万いけばいいほうじゃない？
課金始まったし、人減るの期待してたのになあ。
あんまり減ってないんだよ。ネガキャンするならもっと派手にやれよ
全然人が減ってないから、ログインオンラインになるんだろーが。

昨夜の混雑はなんだったの？　ふつうって書いてあるのにすげー混んでたよ

http://www7b.biglobe.ne.jp/~ninten-zatsugaku/Game_war_line.htm
古いけど、スーファミの時のメーカー取り分について

製造費 1000円
ロイヤリティ 2000円
ソフトメーカー取り分 2500円
一次・二次問屋・小売マージン 4500円

１万円のソフト売ってもメーカーに入るのは2500円。
鯖維持費用を差し引いても、本数売るよりネトゲで定期的に課金してもらうほうが
圧倒的に割がいいんだよ。

今回のドラクエは、例え今後なにかとんでもない事が起きたとしても
50万人以上の購入者の何割かは確実に残るだろうし、既に大成功確定だべ

今は小売にはそんな入ってないけどな
ドラクエ10なんてDL販売でもいいくらいだし

50万ねぇｗ

大冒険した割には意外とうまくいってる感

今のところ成功か失敗かは判別が付かんね
出だしは好調だが、ドラクエの名のせいか無駄に敵が多いから、
ダイスの件とか他のＭＭＯなら言わないようなことでも因縁つけてくる輩も居るくらい
後の苦労は今までのドラクエの比では無いだろう

明日から最初の課金が期限切れになる奴出てくるんだが
課金継続する奴がどれくらいいるかな

正直、10月のアップデートまではもうやることないだろ
かなり減るんじゃないかと思う

えっ

>>77 最初についてくる無料チケは20日でもうとっくに終わってるんだが…

>>77
先週とっくに切れてだが減ったような感じは全くなかったな。

個人的にもっと減らないと重くて話にならん。

>>77
ヒント　無料期間

>>79
素で間違えたすまんかった

人生と同じじゃ、死ぬきわのきわまで…幸福か不幸な人生だったか解らんように、ドラクエもサービス終了まで解らないのじゃ

廃人はやることないだろうけどな
普通にやってる奴らはまだまだクリアできねえよ
まあ廃までいかない奴らもどんどんラスボス倒してるけど

>>83
仕事以外はドラクエしている準廃だろそれ
あ俺のことだorz

>77
ドラクエの無料期間が２０日と言うことも知らないって事はやっても居ないと言うことか
なのになぜこの板に居るの？

>>85
追い打ちかけて何が楽しいんだよお前

>>88
>>77みたいな馬鹿はもっと追い詰めんといかん

>>88
ん？単純に何でいるのって思っただけだよ？
やってもいないゲームの話して何が面白いの？

韓国系のオンラインゲームは食われてそうだな
関係者発狂してそう

>>86
MMO人口は限られたパイの取り合いだからな～って話で済むのは今までのMMO。
ドラクエに関してはMMOに触ったことのない人達を取り入れるのに成功しつつある。
韓国系オンラインどころか、このまま大成功されたらオフゲーの売り上げにも響いて来る。
３６０万人に見放された国民的RPGとか煽ってるけどアクティブアカウント４３０万なんてことになったら
たいへんなことになるぞ。

>>92

それはない。
MMOはドラクエですらレベル上げはマゾゲーだったと証明した
他のMMOとの比較は意味がない。歴代オフゲのドラクエと比較するべき
今までのドラクエもストーリーが終わったら辞める連中なんて昔からいた。
むしろMMOはマゾゲーという認識がよりいっそう広まり離れていく可能性はないのか？
日本人がストーリー性のない取って付けたようなクエストを嬉々としてやるのか？
ストーリーとレベル上げのバランスはオフゲー並を維持できなかったのではないのか？
レベル上げが困難なのは、ただユーザーに長くやって貰う為の時間稼ぎではないのか？

>>103
一日で10レベルも上がるようなのじゃあ、この先どうなるのよ。
初心者と上級者の差がありすぎてそれこそ、バランス崩れてしまうよ。
新規で始める人って事ね。
10年はやるって言ってるだからよ。
しかしこの先どうなるんだろうね。
攻撃力1000とかまでいくのかな？

>>104
経験値でサーバー分ければよくね

>>86
ぶっちゃけMMOはもうただのグラフィックが綺麗なだけのクリックゲーばっかりで先細りになってたから
ドラクエが売れなかったらどっちにせよMMO終わっていた

失敗というより、糞ゲー

まだ始まってもいないからな

粗い戦闘と転職と職人とバザー以外の要素がほとんど何も実装されてないから
発売日付近で買った人達はもうやる事が無くなってる

ただ、同じようにスッカスカの出だしで後から盛り返したPSUとかMHFみたいな事例もあるから
このまま終了とは行かないだろうと思う

まあそんなだからこういう腐ったベータ版商法が後をたたないわけだが

>>93
それは堀井自身が廃人にはやることなくなったら休止してもらうと言ってるわけだし
仕方なくね？

いや、廃人じゃない普通レベルの人達がもう早速やる事
・・・というかやる価値を見いだせる事が無くなってるのよ
しょうがないからセカンドキャラ作って鍛冶と錬金の自前連携やってみたりとか
そんなこんなでモチベーションをもたせてる日々

>>95
普通レベルｗｗｗｗ
一日何時間のプレイヤーが普通レベルなんだ？
雑魚敵相手に延々とソロでAボタン連打ゲーで効率ばかり気にして必死こいてキャラ育てて
過剰レベルで各地のボス倒してやることneeeeeとかやってるならとっとと消えて良いと思うよ。
楽しむ為にゲームやってるんだろ？
苦行にばかりに時間割いて楽しむことに時間かけない奴とか目的と手段が逆になっとるわ。

せいこう

うむ

ＦＦの稼ぎ頭だったＦＦ１１と比較しても売り上げは上々だし、ドラクエとしても「みんなで遊ぶ」というコンセプトは合致していると思う
イベントやマップなんかもドラクエの雰囲気を感じられて良い。

が、
・コンテンツの少なさ（ギルドはまだ稼動していないものもあるし、レベルキャップも50止まり。プレイヤーごとの差別も不足気味）
・バランスの悪さ（武の冷遇、特定のモンスターに狩場が集中しすぎ、供給過多で職人が儲からない）
あたりは改善の余地がある。
10月のアップデート待ちかな……

俺おもうんだが
FF11みたいにアライアンス組めるとかにしなかったのは良い
FF11でフルアラのリーダーで18人統率するとか、仕事の感覚で
達成感あるけど楽しくなかった

このままゆるゲーでいってほしい

失敗だろ

ネトゲ歴は長いけどwiiなんか持ってねーし
せめてPS3にしてくれよ

ゲームってのは
現在のプレイヤースキルや操作キャラの強さをほんの少し上回る「壁」を用意して
それを越えるための手順と、越えた時の「ご褒美」のバランスが大事なんだよ
このバランスが良いゲームは中毒性が高い

旧作のドラクエにも経験値稼ぎや金稼ぎが必要な「壁」があって
その作業が嫌にならないうちにレベルアップなり新しい装備を買う金額に達する設定になっていて
また戦闘計算式が単純な分、少しのステータスの差でもキャラが強くなったことを実感できて
稼ぎの苦労が報われていた。強くなればテンポ良く次のイベントに進むこともできた
それが「ご褒美」になっていた

ドラクエ10はそのバランスが明らかに崩れているクソゲー
「MMOだから」なんて言い訳は、遊ぶ側から見れば何の免罪符にもならない

MMOとしては大成功
過去類を見ないほどの最高傑作と言っていい

ドラクエとしては賛否両論
どちらかと言えば本数的には失敗寄り

ゲーム性…糞雑魚をＡ連打で何十何百時間も倒すだけ、独創性皆無の作業
ボリューム…アンロックが多すぎてスカスカ
グラフィック…同世代のゲームと比べて汚い・粗い
サウンド…歴代最低ランクの戦闘ＢＧＭ
運営…トラブル頻繁、度重なるユーザーとの衝突、隠蔽体質

ビッグタイトルとしては過去類を見ないほどの最低ＭＭＯ
言うまでもなくドラクエとしては最低最悪の論外

売り上げとかどうでもいいからゲームの内容を語ってほしいよね
今のところ、レビューを書き込んでるのは>>108しかいない

>>138
ゲームとして？
もうゲームとして成立していない。
スクエニはグランディア３の失敗から何１つ学んでいない。

レビューなら「オフ以外の部分すべてにおいて単調な戦闘だらけで大変苦痛で投げ出した。」
ＯＫ？>>138
「勇者の物語を辿るドラゴンクエストには到底見えなかった。」

>>140
やってなくても適当に書く事ができる感想だな。

>>141
やっててもこの程度の感想しか出てこない内容だから困る
ストーリーの先は見たかったが、俺も職1つレベル20まで上げたところで心が折れた
先に進んでる人の話を聞いて、結局ずっと同じ作業の繰り返しだとわかったし

戦闘がつまらないRPGって救いようが無い

ドラクエの中では酷評されてるVIやVIIでさえ、どの職業を選んでも（地雷職業を踏んでも）
どうにか戦いようがあるし、色々な特技（強すぎるものはあれど）を使い分ける楽しさ・懐の深さを持ってたが
Xは完全に効率最優先を徹底した上で数十時間もかけてレベル上げしないと
まともにストーリーを進めることすらできない

>>142
21から面白くなるのにバカだねー

>>142
RPGって戦闘がメインコンテンツなのにまずいよねこれ
しかも新たな敵を撃破しつつ先へ進むっていう要素もないから
どうにもモチベーションがもたないわ

>>143
では、その面白さを「具体的に」「心折れた人が再プレイしたくなるように」教えてくれ

俺だって長年待ち望んだドラクエの最新作なんだから楽しんでプレイできるならまたやるよ

>>144

あくまで｢私は｣ですが、

酒場とバザーと職人ができるようになると、かなり面白くなりますよ。

これらはだいたいレベル20くらいやったと思う。

酒場があれば、オフの間も経験値とゴールド入るし、PTで不足がちな僧侶とかをすぐに仲間にできる。NPCやから気をつかわなくていいしね。

バザーを駆使すればフィールドに行かなくてもお金稼ぎが可能やし、

職人も依頼をこなすだけで良いお金になる。


お金がたまれば、バザーで良い武器や防具を買うと戦闘も楽になってくる。


もうちょっとやってみてもいいと思うけどなあ。

DQ1:5500*149万本＝81億円
DQ2:5500*241万本＝132億円
DQ3:5900*380万本＝224億円
DQ4:8500*304万本＝258億円
DQ5:9600*280万本＝268億円
DQ6:11400*320万本＝364億円
DQ7:7800*417万本＝325億円
DQ8:8800*361万本＝317億円
DQ9:5695*430万本＝244億円
DQ10:6980*53万本*1000円券１か月分（１月のみ継続し、人口を20万人と想定）＝36億+2億円＝38億

どう考えてもこれって失敗でしょ。

>>109
事前の説明をよく読むと「ガチャ課金はしない」としか言ってないんだぜ
つまりアイテム課金をする余地は残してあるということ
既に怪しげなタイアップを次々と出して来てる
今後はっきりと収益が見込めなくなったなら
えげつないアイテム課金で信者から搾り取るだろう

>>109
>>１月のみ継続し、人口を20万人と想定
それは想定、じゃなくてお前の「願望」な

>>109
アンチが有利にもっていくには３００万人に見放されたRPGとかの方向しかないよ。
利益で話を進めると月日が経つとFF11みたいにナンバリングが束になってかかっても
FF11の利益に勝てないなんてことになりかねない。
しかもそれだけ莫大な利益をあげてるのに全盛期のアクティブアカウントは５０万人。
ソフトがお客の手元にくるまでに色んな人が利益にあやかることができる。
中古の売り買いにいたってはメーカーはまったく旨味がない。
だけど課金方式はメーカーの一人勝ちなわけ。
当然利益もすさまじいことになる。

>>109
課金20万って大杉
1ヶ月のみでも5万、年内に1万切るよ

>>113
甘く見積もりました。
そうだと思います。5万人いればいいほうだと思います。
でも>>110のような商売をして１０年やればそれは儲かるでしょう。
定額ソフト10個分を買ってるようなものですから。でもそれはゲームとしては自殺の方向でしょう。
現にＦＦ13は失敗して13-2でファンの半数に見捨てられていったのですから。
夢を売る商売であこぎな事した時点でもうそのゲームは終りです。

＞だけど課金方式はメーカーの一人勝ちなわけ。
＞当然利益もすさまじいことになる。

この言葉に１つも「ゲームの面白さ」なんてないでしょ。55万人の中の２万人だけ絞り込んで廃人にするだけで利益は出るんです。
でもそれはパチンコと変わりません。

おいしい話なんてあるわけがない。長期的には恨みを買うだけです。
衰退する日本らしいビジネスじゃないですか。ガチャやアイテム課金なんて。
弱者からこれでもかと金を搾るということですよ。子どもだろうと容赦なくね。

>>113
その主張の根拠を示せ
具体的な例を出せ

同接5万だとすると一鯖あたり1250人か、その程度で混雑ばかりで重くなるかな

50万売れたのも怪しい
30万位小売りと尼が抱えてそうだなぁ

>>117
思い込みじゃなく根拠を出せ

てゆーか、ユーザーとしてはゲームの面白さとして成功しているか失敗しているかだけが問題で
それで失敗だと思っている人に対して、売り上げどうこう持ち出して勝ち誇られても、だから何？って話なんだが

任天堂からすればWiiの不良在庫さばけたから成功だな

>>119
売り上げどうこう持ち出して勝ち誇ってるの、失敗だって言ってる側じゃね？

スクエニがどの程度売れるという見積もりをしていたかわからんからなぁ
目標より多ければ成功、少なければ失敗、いったい目標は何万本だったの？

月1000円だよ？
50万人中半分以下の20万人しか課金しなかったとしても、２億だよ？
サーバー維持費やらバージョンアップのための費用やらかかるとしても、毎月２億だよ？
失敗？

っ　広告宣伝費用、制作費用、開発費用、維持費用

つか20万人課金してもそっくり20億入るわけじゃない
カード会社orプリカ手数料で何割かもっていかれる

>>123
スマン文脈読み違えた
外に出る必要があるのは俺だったわ

>>123
ずっと20万人が継続参加するわけないじゃないですか。
２月目には10万人、３月目には5万人とどんどん半減していきます。
最終的には年末には5000人もいればいいほうです。
1000円*5000人＝500万です。以後はそのくらいで水平飛行でしょう。
月500万を１年。6000万。ＤＱ１はいくらですか？売上げ81億ですよ。
ＲＯＭカセットですから開発費用だってそんなにはかからない。
したがって大失敗なのです。
もっともＦＦ１１のように10年も続けば利益が相当出ますが。
まずWiiという機械がもたないでしょう。
オンラインに手を出したゲームはほとんど衰退してます。
パッケージで売れば普通に300万本。どんなに苦しくても200万本だったはずです。
定価が1万円のソフトがありますね。ＤＱ６です。ビジネスで考えるのならばＤＱ６が最も成功しているのです。

大成功だよ
無料期間が終わっても全然人が減らなくて臨時増設鯖が臨時じゃなくなったくらいだ
スクエニはガチで笑いが止まらん状態だと思う

>>123
その程度の計算を企画立ち上げの前にやってないとでも思うのか
外に出ろ

成功であり失敗でもある
つまり現在プレイしてる10万人のプレイヤーや長期的な利益を上げたいスクエニには成功と言えるだろう
それに対してプレイしていない淡路恵子さんを含む350万人のドラクエファンからしたら大失敗

ROMカセットとDVD-ROMの製造コストの違いも知らんのか

私は「開発費用」と書いたのであって、製造費用とはどこにも書いてないのですが。
それ以前に当時とは物価が違いますが。
今が高い？違います。今のほうが物価安いんです。
1986年というのはバブルがもう始まっていた時代ですから。
今のように２０年もデフレなんて腐った経済ではありません。>>129

>>130
開発費用ならメディアで変わったりせんわ
今度はバブルがどうの物価がどうのといろんな話を持ち込んで煙に巻くつもりか？

変わりますよｗ
何言ってるのですか。
ＣＧだけでどのくらいの費用がかかったのですか。特にＦＦ１３なんて代物は。
逆にポリゴン絵なんてどのくらいの予算ですむと思います？
開発費って開発期間だって含まれているのですよ。
ＤＱ１はソフト容量がたったの512ｋｂで造られているそうです。
だから漢字すら表記できないのです。でもだから短期間で仕上がることができるのです。
どうして私が見ず知らずの人に初心者向けの講義をしなくてはいけないのですか？

>>132
だからそれは使う技術の問題で、メディアの違いによるものじゃないだろ
日本語が不自由なのかね

メディアによる容量の違いがあるから開発費もケタ違いだろ

アンチが願望入り過ぎでワロスw
お隣の某国家みたいな論調だな

客取られて瀕死の隣国ネトゲから雇われた評判下げ書き込み部隊じゃない？

ゲームとしての感想知りたい工作員は本スレ見ればいいじゃんｗ
不満はありながらも楽しんでるけどあれも何かのステマだっていうのかね
個人的には普段仲間組まずにやれるシステムは滅茶苦茶いいけどな
毎日毎日レベル上げですらパーティー組むのめんどい
たまにでいいんだよ
後はそこに人がいる雰囲気があれば

RPGって戦闘がメインコンテンツか？
コマンド型って戦闘を簡易化したもんじゃん。
戦うとホイミを選ぶだけの簡単なお仕事ですを面白いと感じる感覚がわからんな。

>>146
つっこみどころ満載のレスだな

＞ゲームとしての感想知りたい工作員は本スレ見ればいいじゃんｗ
ゲームやって「つまらない」という感想持ったプレイヤーなんですが。工作員って何？

＞不満はありながらも楽しんでるけど
ゲームなんて我慢してやるもんじゃない
不満点を帳消しにするくらいの面白さがあればプレイするけど
そういう面白さがあるなら是非「具体的に」教えてくれ

＞あれも何かのステマだっていうのかね
誰がそんなこと言った？ステマしなきゃまずいような事情があるの？

＞個人的には普段仲間組まずにやれるシステムは滅茶苦茶いいけどな
＞毎日毎日レベル上げですらパーティー組むのめんどい
それ、従来のドラクエなら普通のことでしょ。オフラインゲーだから当たり前だが
MMOなら「単独でもこれまでのドラクエと同じように戦闘が楽しめる」「パーティー組むともっと楽しめる」くらいを
目標にするべきだと思うんだが


>>147
少なくともドラクエが切り開いてきたJRPGの分野（その始祖のwizも含めて）においては
どう考えても戦闘がメインコンテンツだよ
金稼ぎやレアアイテム収集だって、突き詰めれば戦闘で強くなるための要素なんだから

>>148
ママにWii買ってもらえなくてすねちゃってるのかい？？

>>148
戦闘はキャラを育てるための手段だろ。wizなんかが典型例で。
経験値を稼ぐために雑魚戦って「作業」を繰り返して、
ボス戦イベントのために如何に戦力を温存させるかってのを込での「ゲーム性」であって、
戦闘そのものを楽しむならRPGってシステムである必要はないな。

>>166
ペルソナが各戦闘を面白くするために弱点特化して
パズルゲームかシミュレーションゲームみたいな作りになってて面倒だった
久しぶりにオートで戦闘ガンガン終わって純粋に悪魔合成楽しめる
ソウルハッカーやったら楽しかったわ

>>166
過去作品は平気だったけど、ネトゲになったらそれが我慢できなくなった人の為のスレだろ？

>>167
そういうオートでガンガンやる戦い方してくれればギリメカラさんも大喜びだろうなｗ

ドラクエはモンハンでもないし、廃人専用ゲームでもないから。
子どもに夢を与える勇者になりきるゲームだから。
何勘違いしてるの？お前。

＞某オススメのMMOで1万時間超えてるから、2000時間とか見ると雑魚過ぎて笑っちゃう

この文章見て異常と思わないお前が異常。

忘れてた。
鉄道で金尽きたｗこれも大きかったｗ

ドラクエファンをがっかりさせて大量に失ったのは大きいんじゃないか
１１出てももう見向きもしない人多いだろ

あと戦闘がメインじゃないから。ＤＱは。
勇者が辿った物語に感動するゲームだから。
ただなりきるんじゃない。
勇者の伝説に感動するんだよ。
だから戦闘は２番目なんだよ。あくまで大事なのは参加する物語なんだよ。
これってドラクエファンの基本じゃないんですか。
2000時間とか異常ですよ。40～50時間でＤＱ１～８（ＤＱ７は60～70時間ぐらい）は終るものなのですよ。
本のように物語を閉じるんです。自分で。魔王退治して終るんだよ。
このドラクエのどこに「愛」「勇気」「友情」があるのですか。
私には醜い人間模様しか見えなかったのですが。
醜い人間模様なら現実世界で見るからそんなものはいいのですよ。
ＤＱ１にシステムを戻してほしいぐらいだ。淡路さんじゃないけど。

>>152
人間なる時そこそこ感動したけどな
形だけうまくまとめた8より普通にお話としても楽しめたぞ

>>152
１０は冥王倒して世界を救う勇者の物語ですよ。
てか、どんな勇者も地道な修行をして強くなっているというのに修行（レベル上げ）を批判しちゃいかんでしょ。
物語的にも修行パートを無視ってのは無理があると思うが。

やっぱナンバリングタイトルにしたのはマズかったね
そりゃあこの一作の売上は伸びるかも知れんけど後が続かなくなるぞ

レベル15で挫折した俺はもうノーサンキュー。

あとＲＰＧにシミュレーションみたいな厳しい戦闘を求めるか
さくさく雑魚倒しながら成長させていく楽しみを味わうのが目的かでも変わるな
パッシブ上げたり装備作りながら上げたいステータスを
上げていってそれが認められて酒場で雇われまくるようになると楽しい
それでも一応ボスは適正レベルなら緊張感はあるし

MMOは付けっぱなしが多いから必ずしもプレイ時間が１０００超えとかあっても珍しくない
一日２４時間で２４時間プレイしてる人なんていなくて、ただ電源つけっぱ

ドラクエなんてもともと悲惨な話のオンパレードじゃねーかｗ
愛だなんだ言ってるやつは少しは具体的に
10のお話批判しろよ
繰り返すが人間になる瞬間は5で息子が迎えにきた時くらい盛り上がったぞ

「冒険」こそがドラクエの本質だと思っている自分からすれば今作も今までに負けないぐらい楽しめてるんだが、こう思ってる自分は少数派なんだろうか？

オンラインじゃなきゃもっと楽しめてた

>>163
そういうもんかなぁ……



でも、もしあの世界の大きさのままでプレイヤーが自分一人だけだってなったら、それはそれで寂しいような……

まぁ、それは個々の主観の話になるから、成功失敗の判断基準にはなりえないのか

オンラインじゃなかったら延々と今の種族で遊んだあとの人間化の感動や
ステータス上げて酒場で必要とされる喜びもねーよ
オンラインのゲームとして積まれたアイデアだろ

>>165
全く感動しなかった　だから>>163は正論ってことでＯＫ

Amazonレビューと同じで中身には何も触れられないよね

だってげーむやってないもん

中身はいいよ
オフゲとして作っとけば十分楽しめたし堀井シナリオに感動もしただろうね

シナリオ堀井じゃないよｗ
やってないのバレちゃった
まあ人間になるまでの展開は堀井っぽいしクロノトリガーみたいに
構成作ってるのかもしれないけど

あ、そうなんだ　教えてくれてありがとう

>１０は冥王倒して世界を救う勇者の物語ですよ。

ネルゲルさんはラスボスでもなんでもないのでは？

10は途中から何のために冒険してるか解らなくなる6や7より話が分かりやすくていいや
一応ネルゲル倒すって目標がずっとあるからね

>>176
って事はお前途中で挫折したのかあるいは元からゲームしてないかのどちらかだろ。
ＤＱ３なんて王様からバラモス討伐命令を受けるからね。じゃあバラモスがラスボスかって？
違うだろ。ゾーマだろ。
それと同じようなレベル会話だぞ、これは。物語の真髄、クライマックスに到達してないじゃないか。
第一、ここで守護者～とか出たのか。出ないだろ。
そこからして本当にゲームしたのかな？怪しいよなお前らってなるわけだよ。

>>177
6や7の話をしてるのに3の話を訥々と始めるあたり
アンチにしてもファンにしても気が狂ってるなｗ

第一「続く」で終るんだからな。
ＥＮＤじゃねーんだぞ。ネルゲル倒しても。

あげ

・つまらなくて途中で投げたプレイヤーに対して
「やれること全部やってから文句言え」

・やった上でやっぱりつまらないというプレイヤーに対して
「そこまでやったってことは面白かったということだ」

オン初でフレとも楽しくできてるからいいけど
これがオフゲなら無理ゲーで発狂してるｗ

開始してすぐに鯖２倍にして、無料期間が過ぎても混んでるから想定以上の成功だな。
毎週、新規も入って来てるみたいだしね。
年末にはwiiU版も発売するし、いづれは海外鯖も出るんじゃないの。
開発費償却してしまえばウハウハ黒字固定収入タイムですな。

いつ終わるか解らない延々と続く単調なレベル上げも
wizとかで慣れてるし
フレとチャットで駄弁るのも2ちゃんコテハンで慣れてるし
そんな俺に10は結構合ってる
最初はオンラインゲームに抵抗あったけど今は楽しい

っていうか低レベル帯のレベル上げが一番苦痛なのがネックなんだよ
レベル20くらいまでは今の3倍くらいのペースでもいいと思うんだが
その辺の調整がほんと下手糞

>>184
そんなものは、バージョンアップ重ねるうちに、EXPもクエで貰えるようになって、
お使いやってれば、エスカレーターでLV40ぐらいになるようになる

>>184
後で追加しても正に「後の祭り」なんだよ
みんなが一斉に買う最初こそそうするべきだったのに
すっかりレベル上げがきついってイメージがついたから
これからの新規は期待できないと思うよ
FF11なんかがいい例だよ

普通に面白いけどチャット周りのシステムだけは糞だわ

＞お使いやってれば

爆笑ｗ

勇者様がお使いですか。

ひでえな。

酒場にあるクエスト掲示板を受ける冒険者と王様から魔王討伐命令を受ける勇者は格も物語の広がりも違うのですよ。
それじゃどこかにいる交番のおまわりさんか西部劇のガンナーだ。

なるほど。積み重ねも無く「あなたは勇者です。こんぼうと小銭やるから世界救って来い」っていわれるのが好きってことだな

>>189
棍棒をなめてはいけない。
ギリシャ神話の勇者ヘラクレスはネメアーの獅子（第一試練）に対して棍棒で戦って勝利した。

ちゃんと神話は読もうな。

>>190
ＤＱって神話だったのかｗ

>>189
だってドラクエだもん。そういう作品だったじゃん本来

>>189
なんでゲームで現実と同じ苦労をしなければならんのか

オンゲーとしては成功だろうけど、ドラクエとしては失敗ってとこだな
この話の結論はドラクエ11が発売された時に解る気がする

オンゲーとしては初動は大きいけど、課金者数はどうだろうね。
あと同時接続数も混んでるとかで誤魔化してるし。

え？

オンゲとしては、ドラクエとしてはって括りに意味があるのか？
意味も考えずにオンゲってだけで嫌厭するやつは結構いるし、
月にゲーム2、3本買うのに何故か課金は勿体無いって思い込んでる奴もいる。
ゲーム性云々の問題だけではないわな。

まあドラクエ10がはじめてのMMOって子も大勢いるだろうしね
こんな神ゲが否定されるなんてあってはならないって思考もわからなくはないよ
けど糞ゲなんだすまないｗ

もし従来の売り上げでオンゲだったら恐ろしい事になってただろうな
サーバーが今の10倍近く必要になるんだろ？
ポケモンがオンゲになろうもんなら…

なんでオンライン化したり声つけたりすんのかね・・・
一人でやるのがドラクエの素晴らしいところだろうに
時代が移り変わって代替わりになっても守るとこ守れてるものが残っていくのに
声なしがドラクエの作品を損ねることがない唯一最良の作だとなぜ待ったかけなかった
売れたらいいのか？それだけなのか？それしかないなら買わないだけだ
長年愛されるゲームになりえたのに・・・残念です

へ？ドラクエ10音声あったかな？
人のちょっと見ただけだからまぁ確認しようがないけど。

>>201
みんなでやるのがドラクエ
これが他のＲＰＧとの決定的な差
ぼっちＲＰＧが廃れて消えていったのが証拠

>>201
つ 天使のすず

ハードが3DSで（DSだと性能的に厳しい？）
基本オフラインメインのドラクエ9みたいな作りで
クリア後に協力プレイや対戦がリアルタイムオンラインで可能になって
それ用のサーバーを月額数百円のニンテンドーポイントで利用できます
みたいな形だったら爆発的に売れたんじゃないかと妄想する

開発者的には堀井が作りたかった。
会社的にはオンゲーは儲かりそう。
ユーザー的には賛否はあるだろうがマンネリ防止にはなる。

「一人でやるところがドラクエのいいところ」


そうか？そうはさっぱり思わんが・・・
DQMなんかは最たるものだし
昔のDQとかも「お前、どこまで進んだ？」とか言い合ってたし

そもそも成功か失敗かって、この板がこれだけ
ＤＱ１０の話題（しかもネガティブじゃない）で
溢れかえってる時点で察するべきだろ

初週40で二週目に50万本だからMMOとしては大ヒット
ただ前作は450万本のユーザーを抱えてるソフトだしナンバリング作品としては大失敗
なぜならDQ11でどこまでユーザーが戻ってくるか不明だから

20万が目標で50万売れたから成功と言いたいが
20万の意味が課金継続の人数ならまだわからない

>>209
まだ分からんよ。
なぜならFF11は失敗とはいえないだろ。

DQ11も3DSで出れば余裕で300～400万は行くだろうね

完全に一般の評価が「DQ10＝糞ゲー」に寄ってきてるね

10月大型VU、WiiUの動向次第で息の根とまりそうだ

>>212
3DSの国内販売がやっとこの前500万台だっけ？それを考えると厳しいでしょう
DS販売のDQ9は3000万台、4000万台の世帯所持数を誇った上での出荷本数
DQ11はWiiUで出すと思うよ初のHD化で開発期間も掛かると思うから5年後かな
その前にDQ10をWiiUで出すんだけど

DQは開発期間を空け過ぎ
DQ9のときも思ったけど、あの出来なら外伝でも良かった
ハードが変わるたびに一作っていうのはファン層からしたらユーザー離れにつながると思う
救いなのはFFと違ってリメイクをしっかりやってること
FFはリメイクすらサボって出しては失敗して作り直してって、その繰り返し

>>215
3DSはLL含めてもう700万超えてますが？
年内にPS3の累計も抜きそう
次、DQのナンバリングがでるなら3DSしかあり得ないな

>>220
以外にここ数ヶ月で伸ばしてるな
LL出たから3DS売って買い戻しもいくらか発生してるだろうけど
ただDQはパッケージ売りが出るのは5年に一度
それで2017年3DS販売してもDQ9みたく大したソフト出来ないだろ
今から作って5年後出すならWiiUだろうに
3DSじゃ容量無いしまともなナンバリングは期待出来ない

>>223
はちまとかjinとかニュー速とか愛読してない？

DQ9は実際に遊んだプレイヤーの評価は高く、人によっては1000時間を越えたりする
非常に遊び応えがあるゲームだった
そして、3DSのカードは最大2,4ギガバイトが主流で最大はもっと行けるから、
容量不足で困ることは無い

>>224
DQ9の評価が高いなんて聞いたことない
各サイトのレビューを見れば酷いでしょうに、尼ゾンとかはやり過ぎだけどあれがホンネ
容量不足で困ることはない→またセーブデータが一つ
DQ9みたいのは外伝で良い
過去作のキャラクターやらボスを出して遊ばしてるだけでクエストやシナリオ何かのコンテンツが良くない
DQ8路線の据え置きでじっくり作り込むべき　5 年 も 掛 け る ん だ か ら

>>225
外にでれないヒッキーには全体の半分くらいしか遊べないしな

プレイ人数が少ないという事は、メディアミックスで利益をあげようとする時に響くよな。
あとは、ナンバリングタイトルにオンラインゲーを入れた事によって、ドラクエナンバリングならとりあえずチェックしようという軽い層を一定数は失ったろ。

ナンバリングを付けた事によって、増えたドラクエ10プレイ人数と、ドラクエシリーズから興味が逸れた人数。
結局、プラスとマイナスどっちが大きかったか分かるのはまだまだ先か。

>>214
FFは11が一番アンソロ本とか出てましたけどね

結論
スタートは大成功　MM0としてはこれからが大事
　

ナンバリングに騙された層はまた買うから問題ない

問題は１０にどっぷりハマった連中が１１を買うかだ
ＦＦ１１にハマった連中は１２をスルーもしくはすぐ帰ってきた

１０のドラクエ4コマ劇場が読みたいな
バシルーラで飛び続ける僧侶と武闘家の１０バージョン見てぇ

まあ3DSの売上も性能も知らないやつが何言っても説得力無いな

3DSってもう割れてるよね？
DQ9のとき発売前にROMが出回って２ちゃんにうｐされてたけど、ああいうのは良いんだ

>>227
割れてねぇよ
そもそも前提となる基礎知識がはちまベースとか冗談にしても笑えん

こいつ本気で言ってるのかな
それとも本当に無知なだけなのかな

個人の主観ばっかりだな。ここ。
テメーの主観だけでDQ9は評価が低いだの、DQ10は大失敗だの
ガキばっかりだわ。

たとえばDQ9は極限のアンケートだと肯定75パーセント。
この数字だけ見れば十分悪くない評価と言うことが出来る。
だが4分の3が不支持というだけで実に100万ものユーザーが批判してるってことになる。
結果批判の声だけが高くなるってのがそのからくりだな。

大体DQは開発期間を空け過ぎ、といってる割に仮に９が外伝なら
もっと開発期間空いてることになるわい。

>>230
落ち着け
DQ9の4分の3が不支持なら100万じゃなく300万だw

>>244
ああ間違えた
4分の一が不支持だな

DQ9は歴代でも屈指の名作だろ。
サンディちゃんが可愛かった

10だって現時点で失敗かどうかを判断することは出来ない。
それはFF11がDQ10より売れてないにもかかわらず失敗扱いされていない、ということからも
わかる。
だがFF11初期は失敗扱いされていたかもしれない。DQ10はそのときと同じことなんだろうが
FF11という前例がすでにあるにもかかわらず未だにそういっているのは無知だろうというほかない。

ミリオン売れたモンハントライが即行過疎ったしWiiでオンラインは無謀

昨日ラスボス攻略

DQ10はDQ史上最高のゲームだと思う。。

俺がハマったから成功ってことでいいや

楽しめてるから成功でいいよ
人が多いMMOはほんと楽しいぜ
キッズがうざいとか言ってる奴らいるけど、
ああいうのでもいた方がいいんだよ

>>235
うん、俺もそう思ってる。

オッサンになって初めてネトゲに手を出したが
すっかり嵌ってしまった自分に驚いた。

すれ違い通信の為だけに3DS買ったし、クラコン買ったし
LANアダプタ買ったし、Wiiuもきっと買うだろうし、
任天堂商売上手いよなぁ、と感心しきりだわ。

スクエニの利益はどーだか知らんが、
任天堂は、そういう細かいものも含めてハードが売れて
ウハウハじゃなかろうか。

とりあえず外伝的なタイトル付けときゃこんなに文句も言われなかったろうに
それでもわざわざナンバリングにしたのはFF11の成功を見たからなんだろうな
ああ、いきなりオンゲにしちゃっても許してもらえるんだ、てな判断か

FFとDQじゃ「続編」に求められるものが全然違うのになあ

先週の売上、先々週とほとんど変わってないみたいだしジワ売れモードに入ってるな
そりゃ、どんどん人が増えるわけだわ
お盆休みの頃より人多いよ

UO以来に嵌まってるわ
FFやラグナロク、大航海等色んなのかじったけど
どれも合わなかったけどドラクエは楽しめてる
この混雑具合からしたら課金継続率もすごい高いと思うよ
スクエニは笑いがとまらんだろうし
任天堂もウハウハだと思う


２台目Wii買った俺が言うんだから間違いない・・・

商売的にはまあ成功なのかな？

ただバザーのシステムがかなり鯖を圧迫してるらしいのよね
例の職人名声値の修正も
予定外に早くバザー枠を広げられてしまうことへの懸念があったんじゃないかな
今後8枠持ちのプレイヤーが増えてくると運営きつくなりそうだよな・・・

常時ＭＡＸ出品してる廃人どもがわるい

スクエニの歴代でも№1の稼ぎがしらFF11が失敗だったのならスクエニは今頃消えてる

せっかく９でライト層を多く取り込んだのに、
10でライト層はおろか、元々のファンまでも追い出すとは…
やはりオンラインはナンバリングから外すべきだったな

＞10でライト層はおろか、元々のファンまでも追い出すとは…

それの一体何が悪いのか？俺は常々思う！真のファンだけ残ればイイと！
みんなやってるからとかそんな軽い理由でやるファンは消えてほしい！

そして誰もやらなくなって消えて行く格ゲーみたいな流れになるわけか