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2012年09月05日 19:28

ドラクエ10

1 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:40:48.07 ID:JKPPoIfJ0



ラグナロクじゃないんだから…





15 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:54:32.33 ID:Tl6wjgv10



>>1の言っていることすごいわかるわ





16 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:55:42.81 ID:ffYK6qFU0



>>1
それなら古いドラクエを一生遊んでいれば良いな











56 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:13:26.55 ID:eh5J+VlaO



>>1
オンラインでもパーティ組まなきゃいけない決まりもないし、ソロで自分のペースでやりなよ





76 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 17:57:01.07 ID:x+jmGGlj0



>>1
じゃあ君はここで終わりだ
今後、ドラクエが完全に一人用になることは無い
何らかの要素で人とかかわることになる





85 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 18:29:19.86 ID:aFrhsJglP



MMOは他人のペースに巻かれるもの
他人が一緒にプレイしている以上必ずそうなる
オンゲの本質は自己満足と自慢だから

まあなので>>1の気持ちもわからんでもない
いくら一人でプレイするといっても他人も同時にプレイしていては駄目なのだ

ちょっと考え方を変えれば解決する問題でもあるけれど





3 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:42:04.28 ID:tcCoXemT0



やればいいじゃないか。
ネタバレ無し設定にして一人でやればいいさ。





4 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:42:09.86 ID:+UHUti3s0



やればいいじゃん
状態設定でネタバレ防止・一人プレイ中にすれば他人に干渉されることもない





6 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:42:47.96 ID:Hm6sA7v50



一人用のサーバーすらあるのに





7 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:43:32.99 ID:zVogJwIP0



これよりここはドラクエ10ソロスレになる
PTなんて最初のボス手伝いとキッズに勧誘されたカオスPTの二回しかやってない





9 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:46:49.12 ID:JKPPoIfJ0



勝手な言い分だが、一人遊び以外の遊び方が有ること自体が嫌だ。

なんか損してるみたいで。





11 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:50:03.49 ID:nbRJ8MkeO



>>9
嫌だろうし実際損してるだろうけど、しょうがないじゃん
自分でそういう生き方するって決めたんだろ
どうしてほしいんよ、いったい





51 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 15:35:33.68 ID:i5sw3KeXO



>>9
それは気づいてないかもだが君が周りに嫉妬してるだけだ
さぁ勇気を出して





12 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:51:53.09 ID:JKPPoIfJ0



ドラクエが変わっていったこと自体が、なんか、嫌なんだよ。

もう堀井なんてお飾りなだけなんだろうな。

アルテやレベル5とかの外注に丸投げして、いいとこ取りしようとした頃からスクエニに失望してる。

アルテやレベル5の若い開発者は、パソコンの扱いやグラフィックには詳しいんだろうけど、ドラクエの本当の面白さは知らないんだろうな。





13 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:52:29.78 ID:JBMoLxoB0



DQ10はお一人様向けシステムが大杉ってなくらいに充実してる





14 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:53:05.72 ID:JKPPoIfJ0



すべてのフラグに堀井が関わってほしい。





18 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:57:46.56 ID:JKPPoIfJ0



まあ、そうなんだけどね。

だから古いドラクエみたいなドラクエの新作が出てほしいな。

けっこうニーズないかな?





19 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 13:58:04.56 ID:INh7IMYM0



堀井もかなり昔からネトゲに興味あるから今のドラクエの形になったんだが
ネトゲは好き、でも時間が大量に取られるものは遊べない
そんな人の為の設計がきちんと工夫されてる
トップが変わったゲームと違い、堀江が作るものである以上これがドラクエ
ぼくのイメージするドラクエなんざ知らない





20 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:02:03.07 ID:ajvwFqyO0



>>18
ネットの世界でドラクエやりたいってのは堀井の20数年越しの理想だったんだよ
お飾りどころか堀井のやりたいことそのものなのだよ
ドラクエ10はね





21 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:02:43.15 ID:otXuBWHy0



オフラインモードやってくれててもええんやで





23 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:05:08.26 ID:t5qSCbGZO



主に同意だな

オンラインはありえないと思ったが、実際やってみるとサポ仲間を組めるシステムがあるからソロ向けにも考えてあるとは思う

でも、旧ドラクエなみにストーリーの楽しみがなくなった気はするね…





24 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:06:03.77 ID:sTwmwGrF0



堀井はオンラインをドラクエの理想だと言ってるぞ
つまり集大成で到達点ってことだ





31 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:17:47.32 ID:OTI0onrL0



>>23
7の短編集を楽しむ感じに近くない?





25 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:06:26.79 ID:JKPPoIfJ0



実際に堀井の気持ちなんか分からないよ。

若いスタッフに持ち上げられ担がれて、そういう形をとっているように見えるだけだからね。

7のイベントで名古屋の吹上ホールいったとき、実際に堀井が言ってたけど。

7はフラグが多すぎたことと、ネットにドラクエは不向きだって言ってたよ。





63 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:29:06.93 ID:dE6CV15D0



>>25
四半世紀前のFC時代には既にインタビューやらコラムなんかで
ネットワーク上にマルチプレイヤーでのドラクエを作ってみたいと書いてたぞ。
パーティやら後の仲間との会話もそれを疑似的に表現しようとした部分があるとか。





26 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:07:10.51 ID:INh7IMYM0



もともとはテーブルトークで紙のRPGを簡単に普及したかっただけだからな
これのほうが原点に近いよ





27 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:07:48.58 ID:aZW0z73r0



レベル5に丸投げ?
レベル5が好き勝手に作ったDQを越えようとしたRPGがローグギャラクシーだぞ・・・。





28 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:10:41.86 ID:JKPPoIfJ0



あまりにフラグの多すぎるRPGは馴染めないな。

まあ、やらなきゃいいじゃんってその通りなんだが。

新しいドラクエファンが多数いるなかで、ドラクエ離れしていった少数のファンもいるんじゃないかな?

その辺どう思ってるか、堀井に実際に聞いてみるよ。





29 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:15:31.32 ID:zVogJwIP0



離れるというか、販売本数からもわかるようにオンラインだから普通にスルーしてる人も沢山いる
ドラクエ11はまたオフラインに戻るだろうし、これはナンバリングだけど別枠扱いだろうね





30 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:15:42.64 ID:UEtT225e0



今回の堀井は、プレイヤーとしてドラクエをメチャメチャ楽しんでるようだな。





32 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:18:08.09 ID:JKPPoIfJ0



楽しんでる暇なんかないぞ。

早く新しいオフラインドラクエ作ってくれ





33 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:21:42.20 ID:JKPPoIfJ0



昔ファミ通で、将来堀井雄二さんみたいなゲーマーになりたいっていう投稿に、
編集者が、堀井雄二さんはゲーマーではないですって返信してたけど、

今や堀井はゲーマーになったのか?





34 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:25:59.09 ID:CtydgvQi0



昔からゲーマーだろ
あの人ゲーム遊ぶの大好きだぞ





35 :しゅたいんべるがー:2012/09/05(水) 14:27:56.09 ID:ouj8iJ0uO



ビール会社の人にビール飲むなと言ってるようなもん





36 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:31:52.33 ID:gXsOk5U10



9は400万位売れたんでしょう?
まぁ次のハード待ちとかいたとしても、
350万人もの人間が避けたってことには素直に驚いたわ。
オンラインは将来的に考えれば儲かるとか、会社側の理屈は買う側には関係ないし。





37 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:32:07.44 ID:9HXdOIARO



10って8と9の要素を合わせたような作品だわ
8の頃からドラクエでネトゲ作りたかったんだろうな





38 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:35:07.08 ID:7li70+FM0



>>36
MMOは時間が確保できるやつじゃないと楽しめないからな
基本的に普通の生活してる人間には楽しめない





39 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:42:50.08 ID:fD28R7r10



次はスマホじゃないの?





40 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:43:46.77 ID:bF9rXN7P0



ソロでレベル上げしてる時間がほとんどじゃないか。
PTはボス戦だけでいい。





41 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:52:21.48 ID:otXuBWHy0



>>40
新生ちゃんはそんな感じになるらしいよ





44 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:59:47.47 ID:7/gNRWty0



>>41
新生はPT必須なんじゃ?
AI仲間の事で否定的な事言ってた

ただ、野良PTがすげー組みやすいシステムを搭載してる





42 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:52:51.68 ID:RsJh9FccO



逆に俺はゲームは据え置きのみってスタンスだからDSやPSPは持ってない
だから9はやってないから8以来のDQとしてすごく楽しんでる
ただオンラインもほぼ初めてだから戸惑いが多いのも事実かな





43 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 14:59:31.64 ID:UEtT225e0



自分は今回のをプレイして、「懐かしいドラクエ」とすら感じたのにな。
広大で謎めいた世界。地道な経験値稼ぎをしないと次の街に進めないバランス、
不確かな情報が飛び交い、次々と明らかになっていく感じ。
オンラインに対する不安も合わせて、
このゲームに何があるのかわからないという期待や不安があってすごくワクワクするよ。
で、そういやドラクエに出会った1~3の頃、こんな感じだったなと思い当たった。





45 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 15:04:59.53 ID:HxbIZQ4q0



LV10くらいで「過去行きませんかー」って言う吹き出しを見て大体ストーリーが掴めてしまったじゃないか・・・





46 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 15:07:42.51 ID:Fyc4UAxG0



堀井「オンライン化したいなぁ」
任天堂「そうですか、技術サポートしますよ。ねぇ?」
NTT「えぇ、フレッツ光の契約とれるなら喜んで」
こんな感じでPS3じゃなくてWiiになったんだと勝手に思ってる





47 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 15:12:02.14 ID:f5KRdroE0



>>46
βの時極少数の人しか居ないときに某開発が
ドラクエを出せるハードは条件があるって言ってたよ

信じる信じないはお前に任せるわ





50 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 15:31:08.14 ID:OTU97dLxO



>>47
ドラクエは
その時その時でいちばん売れてるハードで出す、って話を聞いた事があるんだけど
そういう事じゃなくて、実は他に理由があるの?





52 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 15:51:27.51 ID:KuSqi1Et0



>>50
いちばん売れてるハードで出すってのは
そもそも冗談みたいなもんで別にそういう制約なんてない
外野が新作出るたびにネタにしてることの方が多い





48 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 15:12:43.35 ID:LkApGuhT0



しかし一気に350万人も離れていったってえげつない現実だわ。
できれば「買わなかった人一万人アンケート」みたいなのやって欲しい。
いや、マジで色んな人の買わなかった理由知りたい。





55 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:12:40.12 ID:qGT4PwIA0



>>48
1) DSは持ってたけどWiiは持ってない
2)オンライン必須だけど、Wiiをネットにつないでないから がほとんどだと思うけど…

9,10はプラットホームが違う(特に9は携帯機)から、直接の比較は難しそうだけど、
発売時のハードの国内の販売台数(おおむね)とそれぞれの本数を調べてみる。
データは俺がグーグルさんで調べた。

DQ9 2009 DS  2700万台  415万本
DQ10 2012 Wii 1200万台+α 51万本

そもそもWiiの普及台数自体が半分以下。
Wiiのネット接続率は「ざっくり35%(2009年の岩田コメント)」だそうだけど
それが変わってないとすると

DQ9 装着率 415/2700=15.3%
DQ10 装着率 51/1200=4.25%
ネット環境のあるWiiユーザに限っての装着率 51/(1200x0.35)= 12.1%

ソフト販売本数はhttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/million.htm
DSの2009年8月の台数:http://www.famitsu.com/game/news/1226433_1124.html
Wiiの2011年末までの台数:http://game.minpos.com/?page=news/content&id=13547&s=9

キャンペーンとかやってたけど持ってないWiiを新たに買ったりとか、
Wiiをネット環境につないでない人が大挙して「このために」準備するほどの
強いインパクトはなかったのかな、と。

普及台数が今の水準ならDQ10が64万本売れると装着率はおんなじ数字になる。





58 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:16:43.04 ID:i5sw3KeXO



>>55
ましてやWiiU版の存在がな

友人も「ドラクエXやりたいんすけどWii持ってないんすよねー。なんかWiiUでも出るみたいだし今買うか悩みますわー。」って言ってた





61 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:19:20.88 ID:qGT4PwIA0



>>58
DSの時にDQ9を楽しんでたけど、ネットの整ったWiiを持ってない、という
プレイヤーの中には少なくない数のWiiU待ちがいますよね。

WiiUの方が画質性能面で優れてるのは間違いないわけでして。
タブレットコントローラも相性よさそうですし…。





57 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:16:42.68 ID:5mM6/L2SO



>>48
俺はただ単にWiiU待ち





49 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 15:16:44.35 ID:UEtT225e0



>48
いやオンゲーってこんなもんだよ。別に意識して離れていったわけでも、嫌われているのでもないよ。
FF11がどんな数字だったのか、にもかかわらずどんな成果を残したのかを忘れたのか。





53 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 15:57:29.28 ID:9HXdOIARO



7の時から一番売れてるハードで出すって公言してるけど





74 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 17:32:52.73 ID:i5sw3KeXO



>>53
それは64というカクカクポリゴンのハードから逃れてプレステに移る為の言い訳





59 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:16:50.66 ID:qGT4PwIA0



そういえばWiiのネット接続率が5~10%って書いて叩かれてた記事があったけど
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1346634226/

1200万台の5%って60万台。

…ドラクエの売り上げ51万本(以上)なんですけど、ネットつないでるWii所有者の
ほぼ全員が買ってる計算にww 
いくらなんでもそれはない。





66 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:45:19.80 ID:JhWP96WE0



>>59
任天堂の公式発表で2010年時点で40%がネット繋いでるって発表あったよ
そいつはただの妄想つか捏造で叩いてるだけ





60 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:16:59.25 ID:64XVyd+60



別に一人で自分のペースでできるじゃん。まだ一度もPT組んだことないけど





62 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:24:02.91 ID:S0tOOl4R0



>59

そうか?10%繋いでるって事はそいつらはアクティブユーザーだろ。
なら、あの「ドラクエ」をやらないわけがない。

現に我が家のwiiなんざwiiFIT以来久々に電源が入ったんだぞ、
ドラクエのおかげで。
嫁なんかドラクエXなんか買うな!とか言ってたくせに
いざ買ったら朝早起きしてやってやがるw





64 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:30:31.25 ID:tOB3JdTx0



あと10日もすりゃ
カンスト組がゴロゴロ出てくるだろうから
そいつら雇えばソロでも余裕だろ。
今のうちに僧侶育てとけよ





65 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:35:36.09 ID:zVogJwIP0



ソロで蜘蛛天魔ラスボス倒すにはやっぱ自分が天使やるのがいいのか
サポはボスに引っかかってザオラルしてくれなかったりで信用ならん





67 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:49:33.81 ID:ufJGIU3d0



>もう堀井なんてお飾りなだけなんだろうな。
逆だよ。
最近のDQの変化は堀井が率先してやってる。
9のDS化だってスクエニ社員の多くは反対の立場だった。
10もしかり。ふじくすはむしろオンライン化に反対だったし
開発も難航してた。
すべては堀井のわがままで決まったことだ。





68 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:51:30.81 ID:JhWP96WE0



何故か妄想で堀井さんはオンライン望んでないとか言う奴いるよね
ドラクエオンラインにしたいってかなり言ってるしDQ9の開発初期の仕様だってオンライン制だったのに





69 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:51:34.95 ID:ld2o+eiV0



良くも悪くも堀井のおかげで楽しめてるよ





70 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:53:42.42 ID:okS7LaN80



ソロでやろうと思えばできるが
ゲームの仕様はMMO基準
プレイ時間引き伸ばしのための要素満載





71 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:54:07.46 ID:mbOf79ot0



サポのみでラスボスまで行けるんじゃない?
聖水代もったいないからラスボスはやってないけど
過去は何とか突破した





72 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:54:37.04 ID:JhWP96WE0



>>70
無料期間でカンストしてラスボス倒せるMMOなんてそんなにあったか?





73 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 16:57:37.86 ID:sTwmwGrF0



自分にピオラかけて
聖水だけジャバジャバ振りまいてれば大体倒せるんじゃない?
冥王は知らんけど





75 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 17:36:39.08 ID:JhWP96WE0



>>73
肉二人(盗魔)サポ二人(僧僧)でいけたから多分いける
ただサポート仲間のアタッカーが冥獣王の右手とか左手とか本体とかちゃんと順番どおりに狙えるかわからんから自分がアタッカーやらないと駄目かもね





77 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 17:57:47.80 ID:Hk4vLjcGO



オンラインって嫌な奴とかマナー悪い奴が必ずいるから嫌なんだよ





78 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 18:04:53.42 ID:6xV7Ny3d0



10は買ってないんだけど評判どうなのよ
やっぱアイテムコンプするのにリアルで金掛かるわけ?





79 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 18:14:00.92 ID:TiqPvEbk0



>>78
そういうアイテムやコンテンツを小分けにして課金させる方式は、今のところ無い
任天堂の「社長が訊く」でも、スクエニ担当者に対して岩田社長がじきじきに
「(そういった形で年齢に関わらず)搾取するという事はないんですね」的な事を、
確認がてら述べている





81 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 18:17:42.05 ID:mbOf79ot0



現時点だと、はやぶさの剣やキラーピアスがレアなんだろうけど
☆なしなら一般人でも余裕だし、+3の良補正くらいまでなら一般人でも狙える
最強補正に近くなると廃かRMT以外は無理だろうけど





84 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 18:27:36.25 ID:6XcuwWoq0



マゾくしただけで金になるしわざわざ万人が楽しめるような
親切なもん一生懸命作る必要なくね?ぐらいの思考回路の運営だし
とっとと課金停止しとくべきだろw

空気嫁みたいな腐れ信者の養分になるのもウンザリだろ?ww





86 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 19:01:03.63 ID:XyJw8mBV0



ドラクエをみんなでやりたいってのはずっと昔から堀井が言ってたことじゃねえか

堀井の夢はファンの夢だろ
買いたくないなら黙って過去作やってろ





87 : ゲーム実況者速報 2012/09/05(水) 19:04:04.97 ID:8zQMK2IV0



まあ350万人のDQファンは買わなかったからな
それが答えだよ









引用元:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346820048/













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